Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Как писать историю семьи


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
frato
ушел из жизни 29.07.2022

Донецкая обл.
Сообщений: 1853
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1885
Кроме "выращивания" дерева, я ещё занимаюсь изложением истории своей семьи. Делаю это так:
В Word-документе перечислены все мои родственники в алфавитном порядке, после каждого родственника написано всё, что о нём известно. Раньше всё излагалось языков справочников, а сейчас появляются в описаниях более литературные, живые фрагменты.
После каждого предложения или абзаца указана ссылка на источник, например [6], [19], [33].
В самом конце истории семьи перечислены все источники, например:
[q]
[3]. Домовая книга ул.Партизанская,XX . IMGP1446.jpg
[4]. База жителей Украины.
[11]. Карточка военнопленного Сердюк Данил Иванович.
[12]. Документ о пленении и освобождении Сердюк Данил Иванович.
[13]. Документ о смерти на войне Сердюк Семён Иванович.
[14]. Справка о пребывании Сердюк Семён Иванович в 13-й партизанской бригаде: IMGP1434.JPG.
[16]. Сообщения от XXX XXX на сайте odnoklassniki.
[17]. Сообщения от YYY YYY на сайте odnoklassniki.
[19]. Письмо от ZZZ ZZZ №1.
[28]. Домовая книга ул. Сердитянская,XX.
[29]. Первое письмо от DDD DDD.
[30]. Сообщения с форума VGD от TTT TTT…
[32]. PP_МВДК_СИС.jpg
[/q]

История чем-то семьи похожа на родословную роспись, только более полная и в родословной росписи описание идёт по определённым правилам и от предка по поколениям в сторону потомков, а у меня все в алфавитном порядке.
Используемые правила в родословных росписях я не использую потому, что считаю: если история моей семьи, то и начинаться она должна с меня. Если делать родословные росписи каждого далёкого предка последнего известного поколения, то у меня будет не одна, а много росписей с дублирующимися персонами, а я хочу иметь единую "роспись" со всеми персонами и без дублей.
Привожу фрагмент моей истории семьи, в указанном фрагменте о каждой персоне написано совсем по чуть-чуть, но есть и такие, о которых больше одного листа (позже будет ещё больше 101.gif).
При создании истории семьи столкнулся с проблемой: меня она устраивает такая, какая есть, а вот если распечатывать историю родственникам, то им желательно распечатывать ту родственную линию, которая касается только их, и ссылки на источники для них можно не печатать. В связи с этим появилась необходимость автоматизации.

Прикрепленный файл: history.jpg
Лайк (8)
maslov

maslov

г. Сергиев Посад
Сообщений: 630
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1193
frato

[q]
Ура! Разработал идеальную на этот момент для себя методику записи истории семьи.
[/q]

Действительно, неплохой вариант.
Я обычно через неделю или месяц после отлёживания чего-то нового смотрю на это глазами будущих читателей. В похожих случаях - желательно представить себя потомком.
Вопросы к методике такие.
1. А почему не воспользоваться привычной системой книжных ссылок (в электронном варианте - гиперссылок)?
2. По содержанию. Это у вас обычной насыщенности фактами текст, описывающий человека? Или в данном случае информация- чья-то прямая речь?

К форме это уже не относится, но мне кажется, что текст не очень проработан:
У потомка могут возникнуть вопросы:
"Когда началась коллективизация на Кубани (сссылка-месяц, или хотя бы год), богатых (не только) ссылали в Сибирь (не всегда именно в Сибирь), его дочь Прасковью тоже сослали (кто? примерно когда? куда?). Роман хоть и не был богатым (дом, лошади, скотина, площадь земли, наемный труд - в чем критерий богатства?), но на собрании (каком?) высказал "неправильное" мнение и его за это тоже сослали. Вернулся из ссылки, когда дочери Любе было 4 года (сослали его одного? жену оставили? То есть примерно какое время он был в ссылке?). Он ее забрал (дочь или дочь с женой?) и переехал в совхоз Тюльпан (где этот совхоз находится?). Потом снова поехал а Кубань (может, попробовать уточнить место, где они жили) и привез оттуда новую жену Дарью Игнатьевну (что о ней известно или будет ссылка. Судьба первой жены или ничего неизвестно). Проживал в совхозе "Тюльпан" с 1933 по 1953 год, потом переехал в п. Сердитое (район, область). В то время, в возрасте 68 лет он еще работал в "Парижкоме" (что за предприятие?) извозчиком на линейке (повозка) летом, зимой на санях возил начальство. Умер 31.12.1963 в п. Сердитое (причина смерти, где похоронен)
---
Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил
frato
ушел из жизни 29.07.2022

Донецкая обл.
Сообщений: 1853
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1885

maslov написал:
[q]
1. А почему не воспользоваться привычной системой книжных ссылок (в электронном варианте - гиперссылок)?
[/q]

Что касается гиперссылок, если честно, то я просто не умею этого делать и не представляю как это могло бы выглядеть. Если кто-то покажет образец как это реализовано, то мог бы научиться. Возможно ли в таком варианте делать несколько разных ссылок из разных мест текста на один и тот же источник информации?
Что касается книжных ссылок, то это реально, у меня так и было изначально и меня это устраивало, но потом заинтересовала возможность как сделать так, чтобы кому-то можно было распечатать со ссылками, а кому-то без ссылок, т.е. надо как-то скрывать ссылки при необходимости.

maslov написал:
[q]
2. По содержанию. Это у вас обычной насыщенности фактами текст, описывающий человека? Или в данном случае информация- чья-то прямая речь?
[/q]

Раньше это были только факты, но когда начал переписываться с родственниками, начал вставлять цитаты из писем,также цитаты из аудиозаписей. Сейчас вот думаю, надо сделать так, чтобы цитаты родственников отличались от фактов, например буду писать их курсивом и в кавычках.

maslov написал:
[q]
...К форме это уже не относится, но мне кажется, что текст не очень проработан:
У потомка могут возникнуть вопросы...
[/q]

Да, это не до конца переработанные места в истории, мне понравились Ваши замечания, большинство из них я учту в дальнейшей работе.

maslov написал:
[q]
"Когда началась коллективизация на Кубани (сссылка-месяц, или хотя бы год), богатых (не только) ссылали в Сибирь (не всегда именно в Сибирь), его дочь Прасковью тоже сослали (кто? примерно когда? куда?). Роман хоть и не был богатым (дом, лошади, скотина, площадь земли, наемный труд - в чем критерий богатства?), но на собрании (каком?) высказал "неправильное" мнение и его за это тоже сослали. Вернулся из ссылки, когда дочери Любе было 4 года (сослали его одного? жену оставили? То есть примерно какое время он был в ссылке?). Он ее забрал (дочь или дочь с женой?)
[/q]

Это цитата родственника, изменения не вносил, родственник рассказывал всё что знает, остальные подробности неизвестны. И мне вот с одной стороны хочется донести до потомков цитаты родственников без изменений, с другой стороны нужно сделать так, чтобы потомкам было всё ясно и понятно (дописывать от себя, от автора, что родственник имеет ввиду). Как добиться и того и другого пока не знаю.

maslov написал:
[q]
Он ее забрал (дочь или дочь с женой?) и переехал в совхоз Тюльпан (где этот совхоз находится?). Потом снова поехал а Кубань (может, попробовать уточнить место, где они жили) и привез оттуда новую жену Дарью Игнатьевну (что о ней известно или будет ссылка. Судьба первой жены или ничего неизвестно). Проживал в совхозе "Тюльпан" с 1933 по 1953 год, потом переехал в п. Сердитое (район, область).
[/q]

Что касается географических названий, то по тексту названия сёл будут встречаться довольно часто и не хотелось бы каждый раз писать "село такое такого-то района такой-то области", поэтому выберу один из вариантов: или опять же ссылки на полные географические название или просто в конце документа будет географический список, в котором будет расшифровано, что такое Сердитое и что такое Тюльпан.

maslov написал:
[q]
Умер 31.12.1963 в п. Сердитое (причина смерти, где похоронен)
[/q]

Причина смерти не всегда известна, а вот место захоронения действительно не указал.

Всё больше склоняюсь к мнению, что я пишу не историю семьи, а справочник цитат и фактов. В этом справочнике список персон и факты с цитатами по каждой персоне. А можно написать ещё и историю в виде непрерывного рассказа, а не списка персон с фактами. Если семья из четырёх человек переезжает то в "справочнике" у каждой из четырёх персон будет отмечено, что он переехал тогда-то оттуда туда, а в непрерывном рассказе достаточно один раз написать что семья из четырёх человек (перечислить кто именно) переехала тогда-то оттуда туда.
Лайк (1)
frato
ушел из жизни 29.07.2022

Донецкая обл.
Сообщений: 1853
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1885
Может давайте желающие покажут здесь свои истории семьи или родовые книги?
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1000
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 4974

frato написал:
[q]
Может давайте желающие покажут здесь свои истории семьи или родовые книги?
[/q]
На форуме люди уже показывали результаты своего труда - родословные книги. Некоторые из них есть в теме Книги наших форумчан. Есть еще тема (не помню названия), где книги размещены на сайтах и оформлены сайты под книги. Я тоже показывал свой опус.
Лайк (1)
frato
ушел из жизни 29.07.2022

Донецкая обл.
Сообщений: 1853
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1885

Alexander G написал:
[q]
Я тоже показывал свой опус.
[/q]

Здесь вижу только снаружи. А внутри?

Alexander G написал:
[q]
На форуме люди уже показывали результаты своего труда - родословные книги. Некоторые из них есть в теме Книги наших форумчан.
[/q]

Если речь идёт о теме "Книги форумчан" по этой ссылке: https://forum.vgd.ru/404/ , то там вместо родословных книг увидел только их обложки. dntknw.gif

О том, как писать историю семьи хочу добавить. Фактически я предложил писать справочник персон своей семьи в виде таблицы. Но я не первый это предложил, многие люди давно заполняют информацию о персонах своей семьи в виде таблицы со столбцами: фамилия, имя, отчество, пол, дата рождения, дата смерти, место рождения, отец, мать и др. Но я не догадывался что в такую таблицу можно добавить ещё столбцы "текстовое описание всего что известно о персоне" и ссылки. Теперь вот пришла в голову такая идея. Если так делать, то это даст возможность сортировать и фильтровать справочник персон по различным критериям, в зависимости от обстоятельств, например можно отобразить только умерших и опубликовать на различный сайтах, отобразить только нужные фамилии для печати родственникам различных ветвей, отсортировать по дате рождения и т.д. Печатать можно только столбец "описание персоны".
Ну а непосредственно "история семьи", а не "справочник фактов и цитат персон", я ещё и не начинал, усовершенствую справочник и возьмусь за литературную историю.
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1000
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 4974

frato написал:
[q]
то там вместо родословных книг увидел только их обложки
[/q]
В теме Нужно ли заводить свой сайт форумчанка дала ссылку на книгу. Там есть оглавление, статьи, фотографии. Это настоящая книга, только в виртуальной форме. Но при желании ее автор может и напечатать ее.
Marina37
Участник

Иваново
Сообщений: 59
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 10
frato
Посмотрела Ваш вариант, но возник вопрос.
Вы дублируйте события по все персонам семьи?
Например, Вы написали:
"Когда началась коллективизация на Кубани, богатых ссылали в Сибирь, его дочь Прасковью тоже сослали ".
То есть описывая персону Прасковьи, Вы опять упомяните это же событие, и укажите ту же ссылку (источник).
Не говоря уже о супругах, которые больше половины жизни ведут неразрывную жизнь с мужьями, начиная от брака, дети и т.д. и отделить большую часть событий невозможно, а по каждой персоне "копировать" не интересно.
Просто я сейчас столкнулась с подобной ситуацией и думаю, как бы все привести к какому-либо порядку. У меня, конечно, еще большие проблемы, у меня несколько браков между двоюродными.
frato
ушел из жизни 29.07.2022

Донецкая обл.
Сообщений: 1853
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1885

Marina37 написал:
[q]
Вы дублируйте события по все персонам семьи?
[/q]

Для непосредственно литературной истории семьи таких дублей не будет, для энциклопедического справочника персон повторы будут. Думаю что так наиболее рационально. Но в таких повторах ничего страшного нет, это ведь не обязательно 100%-ный повтор, не 30 строк текста, не по десятку человек.
В моём конкретном примере описывал более подробно ссылку в Сибирь в описании Романа, а у Прасковьи просто напишу, что её сослали в Сибирь. Ещё можно указать (в энциклопедическом варианте), что муж туда же был отправлен, тогда читатель будет предполагать, что у мужа может быть более подробная информация о ссылке, но не о Прасковье.
maslov

maslov

г. Сергиев Посад
Сообщений: 630
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1193
Marina37
frato

Я уже писал: веду хронологии лиц (наподобие серии ЖЗЛ - см. на последних страницах каждого тома), только, разумеется по возможности подробнее: годы-месяцы-дни. Фото, изображения документов, комментарии даю при помощи гиперссылок. В такой схеме записи повторы неизбежны, поскольку в событиях участвуют порой несколько родственников.Но, думаю, бояться их не нужно. Более того, в хронологии разных людей одно и то же событие я даю с разной детализацией: где-то подробно, где-то упоминанием. Это потому, то для разных людей одно и то же событие имеет разные последствия в жизни. Если событие огромно и его нужно дать подробно, то даю гиперссылку на отдельный файл, где оно изложено подробно. Все же загружать сам текст хронологии деталями, думаю, сильно не нужно - портит общее впечатление.
---
Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил
Иван_

Иван_

Нижний Новгород
Сообщений: 129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 118
Для меня генеалогия с самого начала была прежде всего - историей рода, уже потом - собственно древом.
Рассказ строю по принципу - мои родичи в некоторый хронологический промежуток. Например, "Петро воевал на Балтфлоте... Иван был снайпером... Владимир партизанил...". Проблема в том, что с каждой стороны по 4-5 двоюродных дедов\бабушек, плюс у братьев-сестер прадедов были свои семьи, и это еще десятки человек!
Храните деньги в сберегательной кассе свои Семейные Истории на внешних ресурсах, в интернете. Разный форс-мажор в жизни случается.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Вверх ⇈