Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Не знаем и знать не хотим!
Как ответ на приветствие "Здравствуйте, я Ваша тётя".
| some1 Начинающий
Сообщений: 22
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
15 февраля 2009 16:33 Здравствуйте
Занялся генеалогией своей семьи недавно и сегодня натолкнулся на такую ситуацию.
Нашел через волонтера своего родственника. СПАСИБО ЕМУ ОГРОМНОЕ! Кстати, не дальнего, всего лишь двоюродный дядя, сын брата моей бабушки. Родители бабушки рано умерли или пропали, темная история... Старший брат Дмитрий воспитывал мою бабушку. Они всегда были близки и держали связь, несмотря на большое расстояние, пока ее Дмитрий не умер.
Так вот звоню единственному ему сыну, Геннадию, довольный. Объясняю, что занимаюсь генеалогией, ищу родственников и предков. Рассказываю сначала про себя и наших родственников, где живем, жили, чем занимались. Потом прошу немного рассказать о его семье и тут у меня заканчивается телефонная карта, я из-за границы звоню. Перезваниваю еще раз сегодня, берет это жена. Я представляюсь, рассказываю про своих еще раз ей.
Она: "Что вам надо"?
Я: " хочу узнать немного о вашей семье, как мол и что..."
Она еще раз выспросила про родственников и говорит: "Мужа дома нет. Он, мол, ничего не помнит и помочь вам не сможет".
Я: "Хорошо. Вы мне тоже интересны. Когда я все оформлю, вышлю информацию вам по интернету. У вас же дети наверняка им пользуются. Только скажите, куда?"
Она: "Я вам ничего не расскажу про своих детей... "
Я мягко намекнул, что в родственники не набиваюсь, мне нужны самые общие данные, в свою очередь я предоставлю такие данные о родственниках с моей стороны, и вообще, я в другой стране.
Она: Все равно ничего не скажу.
Мужа ее, моего двоюродного дяди, дома не было. Я даже не знаю, звонить мне им еще раз или нет... Как обухом по голове... Я понимаю, многие не хотят получать новых родственников "на свою голову". Но мы в разных странах живем! Я даже не был в их регионе ни разу и не собираюсь.
Какие-то Иваны, родства не помнящие и вспоминать не желающие.
Что подскажите? Были ли у кого-то такие ситуации?
---
Ищу Швецовы (Урал), Малышевы (Владимирская обл., Московская обл., Рязанская обл.), Мартыновы (Владимирская обл., Рязанская обл.), Алексеевы, Перовы, Лунгор, Деевы.
Помогу с поиском по базам данных Магаданской обл. | | |
Мурзилка Сообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
5 июня 2010 2:17 litana написал: [q] доказывать, что герой не герой..[/q]
Что ты, Наташа! Я и не думаю это делать. Не мне ИХ судить. Просто хочу получить документы из дела. Это нужно П.Ф. Он хочет знать что же произошло на самом деле. Вот он считает, что его и троих поляков оставили тогда в живых только потому, что они держались версии : я случайно тут оказался. Говорит, что поляка кто-то сдал. Называл и кто. А тот всего лишь был при чтении листовки Его спрашивают: кто твои друзья? Он назвал еще двоих. Тех тоже в кучу. А потом их отправили в Заксенхаузен. Случайно ведь, действительно, оказались litana написал: [q] А вот то, что родственники нашлись и заинтересовались, это здорово[/q]
Еще как здорово! Прошлась история по нашим рядам. Вот теперь все вместе будем пополнять родовод свой - уже нашего полку прибыло))) А там еще немцев своих мобилизую. Они вот приезжают на днях! Вот я им тоже устрою "застенки генеалогии". ВСПОМНИТЬ ВСЕ! И ВСЕМ. Чо это я одна должна тут страдать комплексом Нестора-летописца? | | |
maslov г. Сергиев Посад Сообщений: 624 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1219 | Наверх ##
5 июня 2010 8:43 Мурзилка[q] На ней как раз написано кто "сдал" его и моего дядю... Он составил список фамилий с датами арестов...
И получается, что тот, кого считают героем...Его именем названа улица, памятнки стоят...
Павел Федорович показал мне письма, которые он писал в различные инстанции после того, как увидел камень ( на Мемориале он числится как воинское захоронение)[/q]
Осуждать человека, перенесшего пытки, невозможно, согласен. Но улица вряд ли должна быть названа именем человека, "сдавшего" других... Ему должно быть отведено более скромное место в истории. Если всё определенно подтверждается и документально, то неплохо бы побороться за правду. Нам столько лет лгали... ---
Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил | | |
xax_nv г. Нижневартовск, ХМАО - Югра Сообщений: 3210 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7036 | Наверх ##
5 июня 2010 10:19 Да, сложный случай. А каково будет его родственникам, если таковые еще живы, узнать эту горькую правду... | | |
МурзилкаСообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
5 июня 2010 10:38 maslov Хотела найти ссылку на одну публикацию.
История очень похожа. Несколько лет назад вышла книга одной из наших журналисток
. посвященная истории провала одной подпольной городской организации. Это тоже была история, связанная с семейной трагедией. И тоже с незаслуженной славой.
Была в ней выдвинута одна , казалось бы, невероятная версия. Автор нашла закономерность между провалами подпольных организаций и их попыткаи связаться со Штабом партизанского движения. Как только контакт происходил, вскоре начиналитсь аресты. Причем, она обратила внимание на то, что происходило это, как правило, езадолго до освобождения местности, где действовали подпольщики, нашими войсками.
А версия была таковой: нужны были доказательства всеобщего народного сопротивления оккупационному режиму. А что может быть лучшим подтверждением, как не казнь членов подпольных организаций?
Вспомнилась мне и странная история связанная с провалом нашей подпольной городской организации. Сразу после контакта ее руководства с Киевом. Вернувшись оттуда, руководитель подполья отдал приказ не собираться без его приказа, а сам ушел из города в село, где и дождался прихода наших. Его ослушались и весь штаб был арестован во время встречи на конспиративной квартире. Уцелели только несколько - те, кто выполнил приказ командира. И много других "странностей" припомнилось.
Однажды и я отказалась от публикации одной "развенчивающей истории", на сбор документов по которой потратила немало времени. Я подумала, что не могу допустить, чтобы из-за отдельных "уродов" давать повод считать "поганцами" всех остальных. Отдала материалы в горпрокуратуру. Дело завели. Но человек был стар, немощен.. И все затихло. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25593 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7854 | Наверх ##
5 июня 2010 11:52 5 июня 2010 11:58 Мурзилка У нас в СВРТ есть изумительный человек Наташа Дорунова http://www.genealogia-sgl.narod.ru/Она как раз этим и занимается. OVernerА методички это дело рук СВРТ А на ННМАМА.РУ это писала наша бывшая фирма в Нижнем Новгороде. У меня есть ее не опубликованный вариант Автор Шевцова Елена Германовна ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
МурзилкаСообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
5 июня 2010 22:30 | | |
МурзилкаСообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
5 июня 2010 22:40 xax_nv написал: [q] А каково будет его родственникам, если таковые еще живы, узнать эту горькую правду...[/q]
А каково родственникам тех, кто был им назван, и которые до конца своих дней так и не узнали о судьбе своих родных? Ведь гестапо не высылало похоронок. А каково было тем, кто выжил и носил клеймо предателя? Они-то получили удостоверения участников партизанского движения Украины только в 1991 году. А кто-то и не дожил до этого момента, когда их признали наконец участниками войны. Мне вот просто повезло. Но ведь уже нет в живых родителей, братьев, сестер. А недавно на одном форуме нашла переписку о герое. Молодежь интересуется почему могила ( бюст) стоит у дома какого-то. Он что , жил там что ль? Ничегошеньки они не знают о герое. Вот Вам и цена ... Расплата? | | |
МурзилкаСообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
5 июня 2010 22:55 Bigger
litana
У меня "процес пошел"!
Народ начал откликаться))
По-разному, конечно. Но вот получила от одной своей родички, которую нашла на сайте программы Жди меня", такое же письмо, как мне присылала другая. Я эту другую нашла через Майл.ру и сообщила о тех, кто еще из наших есть. А та, что из "Жди меня" прислала мне - мол, смотри, еще одна наша МЕНЯ нашла))
И пишет: смотри как нас много, оказывается!
Получается, что заодно и порадовала рожню этим воссоединением в сети! | | |
xax_nvг. Нижневартовск, ХМАО - Югра Сообщений: 3210 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7036 | Наверх ##
5 июня 2010 23:22 5 июня 2010 23:26 МурзилкаПолностью с Вами согласен. Правда, на то она и Правда, рано или поздно, должна восторжествовать. И очень жаль, что родственники настоящих Героев, так и не узнали правды. А на счет родственников "того", просто я попытался представить себя на их месте... и не смог. Трудно все это... А то, что молодежь задает такие вопросы, наверное и наша вина. Я имею в виду старшее поколение. Из собственной практики. Нашел на ОБД информацию о погибшем дяде жены своего брата. Скопировал документы с сайта и отправил по электронке на ящик внучки брата (14 лет). Спрашиваю: - Скачала? - Я пароль забыла. - Но это же брат твоего прадеда! - Ну и что? Я же его не видела. Я потерял дар речи... Сейчас в Москве у брата, внучка вполне успешно пользуется ящиком... Вот так то. А на счет [q] У меня "процес пошел"![/q]
очень за Вас рад! | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5767 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2909 | Наверх ##
5 июня 2010 23:41 МурзилкаЛюд! Рада за тебя! Так держать! И чтоб не падало!  | | |
|
