Генеалогия. Математические расчеты..

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогия.Математические оценки количества..

О количестве предков..

У каждого человека - 1 отец и 1 мать, по 2 деда и 2 бабки, по 4 прадеда и 4 прабабки, по 8 прапрадедов и 8 прапрабабок,и так далее с каждым новым поколением предков, их число каждый раз удваивается, и эти удвоения идут до бесконечности вглубь прошлого...

Если считать что в среднем за 100 лет у 1 семьи сменяется 4 поколения (сын-внук-правнук -праправнук),а каждое новое поколение рождается примерно через 25 лет после предыдущего (отец в 25 лет родил сына, его сын в 25 лет родил ему внука итд.), то число предков быстро увеличивается:

За 200 лет - 8 поколений, два в восьмой степени= 256 человек прямых предков за 8 поколений (деды, прадеды, прабабки итд,), не считая боковых линий родственников (братьев , сестер) итд.

За 500 лет- 20 поколений, = 1.05 миллиона человек человек прямых предков за 500лет, без учета боковых линий(братьев, сестер итд..).
Если же учесть все боковые линии этих предков,то, с учетом того , что по научным оценкам в 1500 году жило 460 млн. чел, а современное население в 14 раз больше, 6,5млрд. чел., то за 500 лет число этих прямых прапредков в 1.05 млн.человек умножаем на 14 = 14.7 млн. человек- примерное число современных потомков тех людей.

За 1000 лет -у человека наберется 40 поколений его предков, два в сороковой степени= 1. 1 триллиона человек прямых предков за 1000 лет, без учета боковых линий,братьев,сестер итд..
Триллион (число с 12 нулями)-такое число прапредков за 1000 лет у каждого человека - такое огромное число ни в какую генеалогическую книгу не вместилось бы, даже если бы все эти имена были бы известны.Если же попытались бы когда-либо такую книгу создать, то книга по перечислению предков одного человека за 1000 лет со всем списком из триллиона имен его предков, эта книга заняла бы тысячу толстенных томов, в каждом из которых было бы по миллиону фамилий, даже если бы на каждой из 5000 страниц каждого тома писали бы по 200 имен.

Если же еще и учитывать все боковые линии за эти 1000 лет, то...
С учетом что по научным оценкам в 1000 году жило 255 млн. чел, а современное население в 25 раз больше, 6,5млрд. чел., то число 1,1 трлн.чел этих предков умножаем на на 25= 27.5 трлн.человек.
Но эта цифра почти в четыре тысячи раз превосходит число современных людей Земли, из этого можно предположить ,что среди людей происходило и происходит такое явление, что родственики могли часто жениться на каких-либо их очень дальних родственницах, хотя и не знали того что они в родстве, ведь их общий предок мог жить несколько сотен лет назад, хоть несколько тысяч лет назад....

Ma_russie С программой советовать не берусь - себе все не получается составить, но вот в ручном режиме на почти 5000 персон составил. Так что не пугайтесь не так все страшно.

Ma_russie
А какой программой пользуетесь?
Я в "Древе Жизни", для собственного удобства, создал несколько файлов (баз данных): на прямую мужскую линию, на материнскую линию, на боковые линии по материнской линии, на боковые женские линии по мужской линии (бабушка, прабабушка, тети).
Когда было общее древо, только мешало большое количество линий. Теперь, если надо что-то добавить - открываю нужный файл...

У меня тоже Древо Жизни. Не сообразила как-то, что можно отдельные файлы. А кто-нибудь пытался все воедино соединить? Или не стоит этого делать?

Ma_russie, почему не стоит? В "Древе Жизни" можно создавать много файлов. Периодически создавайте новый путём слияния. Но не для работы, а для представления и показа, какое у Вас древо, для анализа. А разъединённые файлы пусть так и будут у Вас для работы. Пройдёт несколько месяцев, старый соединённый стирайте, снова соединяйте рабочие. И всё. И единое дерево будет, и работать удобно.

Понятно, большое спасибо за советы!!!

Я вношу кровных родственников с супругами. Информация вся в одном файле - так искать удобнее. Когда Древо на несколько тысяч персон, графически изображать все Древо целиком бесполезно, да и не нужно, на мой взгляд.

Ни с кем не спорю, все правы, изложу свою модель вопроса.
Математически, если построить восходящее дерево по одному человеку, то строим его из пустых клеток, математически всё выйдет как в первом сообщении темы: количество прямых предков (пустых клеток) в поколении N равно 2 в степени N. Но, когда начнём вписывать в пустые клетки ФИО людей, окажется, что одни и те же люди будут вписаны по несколько раз, один и тот же человек может быть нам предком в 15-м поколении по одним линиям, в 15-м поколении по другим линиям, в 14-м поколении по третьим линиям и т.д.
Может ли эта геометрическая прогрессия сойтись в глубине веков снова к двум людям - в математической модели нет, закон "два в степени N" нерушим. В упомянутой мной модели это возможно: берём в каком-то самом древнем поколении квадриллионы пустых клеток одного поколения и вписываем в половину из них Адама, а во вторую половину клеток Еву, при этом "ромба" пустых клеток не наблюдается.
А вот реально - сходятся ли все корни к одной паре людей: тут мнения учёных расходятся. Генетики доказали, что все мы произошли от одних и тех же генетических Адама и Евы, но есть много "НО".

Все россияне - четырнадцатиюродные братья и сестры
Сергей Месяц
Это научная статья, опубликованная в сборнике трудов Красноярского историко-родословного общества. Но вывод ее общеинтересен: все мы - родственники той или иной степени родства. Поэтому я решился предложить ее вниманию читателей, исключив почти все формулы и постаравшись общепонятным языком разъяснить все математические нюансы.

Генеалогия более других исторических дисциплин поддается математической формализации. Родословная схема сама по себе есть математический объект – граф (точнее, дерево). Возрастание числа предков по поколениям можно описать геометрической прогрессией. Возрастание числа потомков носит случайный характер, но в среднем описывается той же геометрической прогрессией. То есть в генеалогии осуществляются оба основных типа зависимостей, изучаемых математикой: функциональная (точная) зависимость – восходящая родословная и случайная зависимость – нисходящая родословная.

Известен так называемый генеалогический парадокс: в 30-м поколении (около 1000 лет назад) количество предков у каждого человека 2 в 30-й степени, т. е. более миллиарда, однако в то время на Земле жило только 250 млн. человек. Разгадка парадокса в том, что вследствие неизбежных родственных браков фактическое число предков значительно меньше. Отсюда также вытекает, что два любых человека могут найти общих предков. С помощью документов доказать этот тезис невозможно: родословные велись в основном по мужской линии, родство по женским линиям почти не учитывалось. Однако многие известные родословные позволяют частично проиллюстрировать данный тезис. Так, в восходящей родословной А. С. Пушкина повторение предков наступает уже в 4–5-м поколениях: П. П. Пушкин (1644–1692) является одновременно прадедом поэта по мужской линии и прапрадедом по женской.

Теоретическое количество предков N равно 2 в степени n, где n – номер поколения. На эту закономерность накладывается случайность, обусловленная повторяемостью предков. Если все N предков в каком-то поколении являлись членами замкнутой совокупности людей (города, сословия, страны, человечества), содержащей M человек, то методами теории вероятностей (распределение Пуассона) нетрудно получить формулу, дающую реальное число предков. Например, в небольшом городе (M = 10000) в 10-м поколении (n = 10) у человека не N = 1024 предка, а в среднем m = 973, т. е. имена 51 предка повторяются – в родословной произошло около 25 родственных браков.

http://www.proza.ru/2011/11/22/245

nilogov написал:

[q]
Все россияне - четырнадцатиюродные братья и сестры
[/q]

Если исходить из этого факта, то можно смело брать любое родословие из долгожителей форума и приклеивать к своему? Есть у кого такой опыт?

Генеалогия. Математические расчеты..

О персонах в древе...