Ивановы - Архангельские мещане - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Первое, самое главное открытие, а главное оно потому, что в уже имеющейся справке, заказанной в архиве несколько лет назад, написано, что сведений о смерти Иванова Гордея не обнаружено.
Сегодня я нашла дату смерти Гордея! Я давненько приняла решение не верить архивным работникам на 100%, они тоже люди.
Прикладываю фотографию умер 21 июня 1850г от старости в возрасте 65 лет (на глаз определяли). Пока не найдём метрику о рождении, буду сомневаться.
Ещё посмотрите на печать, не могла воздержаться. Сфотографировала.
Эта сургучная печать в деле (см.фото) об отобрании вещей на 50 руб, судятся супруги Сковородкины. Нас волнует в этом деле жена - Анна в девичестве Макарова (см.фото).
Так же смотрела дело Ирины Гордеевны, в замужестве Басалаева. Напечатаю, покажу, но дело жуткое, о бедности положения, даже просит, чтоб мужа в богадельню забрали.
А ещё - (я пока в замешательстве) - нашла бракосочетание Александры Гордеевны, дочери умершаго Гордея Иванова 24 июня 1850г. Во-первых, про дочь Александру я не знала, во-вторых, в день похорон Гордея у них свадьба.

Ф69 Оп7т1 Д 2634 (орфография сохранена)
1906 Гражданское дело Архангельского Окружного суда В качестве мирового съезда
По иску Анны Ивановны Сковородкиной к Александру Максимовичу Сковородкину об отобрании вещей на 50 руб.
По касcационной жалобе ответчика на решение мирового судьи 1го участка г.Архангельска
10.07.1906-1.08.1906
Кассационная жалоба
Г.Мировой судья 1 участка г.Архангельска решением своим состоявшимся 21 июня с.г. по делу об истребовании женою моею Анною Ивановою Сковородкиною, урождённою Макаровою вещей пришедших с нею в приданое при выходе ея за меня в замужество постановил: обязать меня возвратить жене моей отымные мне ею вещи, при неисполнении же сего взыскать с меня в пользу жены 50 руб и издержек Судебного производства 6 руб, каковое решение Г.Судьи нахожу неправильным и таковое обжаловаю по нижеследующим обстоятельствам:
Вопервых. Г.Мировой Судья решение по настоящему делу о возврате жене в силу ей основывает на одном лишь моем будтобы сознании, о тех вещах пришедших с женою в приданое, чего я не отрицал, и в настоящее время не отрицаю, но согласия на выдачу тих вещей жене никогда не изъявлял, да и изъявлять не имею права ввиду несовершеннолетия жены моей, и учреждения над ней и прочими сестрами ея опеки подопечительством опекуна Александра Николаевича Любяк, находя тот иск неправильно предъявленный женою по неправоспособности последней по сколько иным причинам, что такие заявлял со своей стороны и опекун Любяк, но Г.Мировой судья, заявления наши не принял ни в какое уважение и ти заявления оставлены без рассмотрения,
втретьих на основании 213 ст.т.х. жена моя имеет лишь только 15 лет от роду считается малолетнею, а посим 217 ст. того же Т. не может управлять непосредственно сама своим имуществом, ни распоряжаться оным, и не отчуждать такового от кого либо без посредства опекуна как недостижения 17 летнего возраста, по чему не должна участвовать ни в каком судебном имущественном процессе (реш.гражд.касс.депар.1872г №1049) ибо в подобных случаях согласно 265 ст.х.т. опекун имет отвечает в судах за опекаемых по всем ихним делам, следовательно решение Г.Мир.Судьи о присуждении к выдаче жене моей вещей, повышеизложенным узаконенным недолжно выдерживать критики, к тому же жена моя к самоличному владению дошедших в приданое вещами не имеет права и потому , что она со мною состоит в браке, который неужично жене, и даже не имеет никаких прав на отдельно от меня жительство.
На основании вышеизложенного имею честь покорнейше просить, Архангельский окружной Суд, в качестве мирового съезда, постановленное решение Г.Мир.Судьи 1го участка г.Архангельска от 21 июля сего года по настоящему делу отменить во всей силе, и меня от всякой ответственности о возвращении жене требуемых ей вещей освободить, а также и от уплаты издержек по судопроизводству 6 руб и всякое распоряжение Г.Мир.Судьи в приведение в исполнение решения его по настоящему делу отменить. Независимо сказанного прошу прошу взыскать с жены моей в пользу мою издержки по настоящему делу понесенные мною и ведения дела об учреждении над женою моею опеки, а также имущества, и что жена моя имеет от роду только 15 лет, присем представляю свидетельство Архангельского Сиротского Суда от 1 сего июля за № 541 подлежащий сбор уплачено. Июля 3 дня 1906 года.
Жена моя жительство имеет в г.Архангельске 1й части по Новгородскому проспекту в доме под №32 Анкировой бывшей кожевой на углу Буяновой улицы, настоящий в опекунный Суд подается чрез Господина Мирового Судью 1го участка Г.Архангельска к сему прошению которое доверяю подать матери своей Матрене (Кузьминой) Ильиной Сковородкиной.
Александр Максимович Сковородкин
💔
В двух словах: Макарову Анну выдали замуж в 15 лет, идёт второй год сиротства. Какие-то вещи её были даны в приданое. Но оказалось .что муж не даёт эти вещи Анне, а она, похоже, и вовсе с ним не живёт. Опекун Любяк это подтверждает тоже "тем более что опекаемая Сковородкина безо всякого разрешения не имеет как бы следовало с мужем совместного жительства"
🙅‍♂Окружной Суд ОПРЕДЕЛИЛ: кассационную жалобу ответчика Александра Максимовича Сковородкина оставить без последствий, потому что такой отвод мог быть заявлен ответчиком лишь в первой инстанции.
👩‍🦱 Надо посмотреть дело Мирового Судьи, там вещи поименованы.

помните, я рассказывала, что у Гордей имел свой деревянный дом в Соломбальском селении на ул.Бурдуковой под № 976.
Я нашла карту 1797 года, на которой есть эта улица.
Кто здесь глазастый?
Все на поиски!!!
В комментарии можете оставить карту, если найдёте, в лучшем качестве. И пишите, где же эта улица.

В 23г у Василия Гордеевича родился первенец - 16 февраля 1870г. -
Павел Васильевич Иванов, по прозвищу "касторка". Род занятия главы семейства мне не известен.
1887 году Павел окончил курсы фельдшеров
по 5 марта 1891 служил фельдшером в Мезенском уезде (по определению Арх.Врачебного отделения)
по 1 мая 1896 служил фельдшером в Сольвычегодском уезде
с 4 февраля 1896г взят городовым фельдшером во 2ю часть г.Архангельска с окладом 180р в год
Уволен в 1904г-1906г примерно, надо смотреть Ф50 Оп1 Д 1075. Дело об увольнении городового фельдшера П.Иванова и о назначении на его место во 2ю часть фельдшера Д.Михайловского 1904-1909 27л
Работал в райсобесе в какой-то период времени.
Жена Екатерина умерла в 1941г, поговаривают, упала в чердачной лестницы и умерла. Дочь Екатерина 1901- 1976г
На фото ему 70 лет.
Умер 2.2.1948 в возрасте почти 78 лет. Причина смерти - миокард, заявитель Иванова Мария

Нашлась первая жена Гордея!
Познакомьтесь- Марья Родионовна. Их дочь Дарья 1815г.р.
Что с ними случилось в Архангельске предстоит узнать.

Про Кулой-лаг
В нём находился Василий Андреевич Иванов, и слава Богу, что его выпустили раньше срока. Вместо 10лет 3года отмучился и жив остался, там смертность 99%.
На 19.30мин видео начало про нашу политическую историю. Но можно и всё передачу посмотреть.
https://youtu.be/Fcz8bROIQrc ехал грека

Список мастеровым служителям отправленным с новгородской адмиралтейской парусной фабрики понижению Господина морского министра с высочайшаго дозволения в архангельской порт апреля 22 дня 1816 года. (не все фамилии понятны в рукописноым тексте)

1. Федот Федоров
2. Дмитрий Иванов
3. Савелий Николаев
4. Михайло Лактеев
5. Мартын Афанасьев
6. Михайло Петров
7. Тимофей Васильев – оставлен впредь до разрешения
8. Михайло Федаров 17
9. Семен Афанасьев
10. Емельян Кашкин
11. Федот Заводчиков
12. Петр Иванов 27
13. Евсей Сивин
14. Архип Скварцов
15. Артемей Лысков
16. Василий Глушков
17. Тимофей Смышляев
18. Михайло Авчинников
19. Савин Николаев
20. Гаврило Шувалов
21. Василий Буравиков
22. Никита Худаков
23. Федар Чухонцев
24. Петр Маеров
25. Григорей Пирашков
26. Иван Малков
27. Петр Макаров
28. Фрол Тимофеев
29. Карп Ягунов оставлен впредь до разрешения
30. Андрей Воронов
31. Анисим Карпов
32. Василий Григорьев 17
33. Емельян Лифанов
34. Михало Гласков
35. Владимир Белой
36. Семен Разкащиков
37. Дементей Федотов
38. Егор Архипов
39. Никифор Иванов
40. Василий Федотов 2й
41. Конон Тарасов оставлен впредь до разрешения
42. Ефим Иванов 2й
43. Петр Григорьев 2й
44. Семен Гурьев
45. Петр Миронов оставлен впредь до разрешения
46. Омн Васильев
47. Алексей Петров 2у/?
48. Иван Дмитриев 27
49. Павел Ефимов
50. Федор Лактеев
51. Василий Кирилов
52. Василей Цыбышев
53. Иван Юрков
54. Михайла Пещеров
55. Игнатей Комисаров
56. Аксен Жириков
57. Захар Телов
58. Пуд Середин
59. Пахом Кротовский
60. Никита Наживов

А за исключением оставленных впредь до разрешения 5ти отправлено 55 человек.
Развожу руками "А Гордея тут нет!"
Как же так?
Начинаю вчитываться в "корявый" почерк писаря, хотя надо отдать должное, написано более понятно, чем в делах г.Архангельска этого же временного периода.

В 1774-1778 годах в Новгороде возведён обширный комплекс производственных, жилых и хозяйственных построек на обеих берегах реки Гзень, в том числе и сохранившиеся до сих пор каменные корпуса. 3 января 1780 года фабрика начала работу.

В 1807 году - 240 ткацкого стана, в 1812 году - 300. Фабрика обеспечивала парусиной Балтийский и Черноморский флоты. Получали с фабрики куски парусных полотен и канифаса. Кроме того, на фабрике было открыто флагдучное производство (в 1800 году), чулочное (в 1801 году), шляпное (в 1804 году). В 1804 году фабрика выпустила 5726 пар чулок, в 1805 году планировалось изготовить до 20 тысяч "шляп круглых матросских поярковых". В 1804 году численность рабочих и офицеров на фабрике составляла 940 человек.
В 1805 году Гордей поступил на фабрику ткачем.
В 1812 году было принято решение выделить 500 фабричных рабочих для несения караульной службы в городе.
Гордей Иванов стоял в ополчении.В том же году на фабрике были размещены 118 пленных французов.
В 1816 году переведен в Архангельск на парусный завод. А вот причина перевода была целью моего поиска. Директор фабрики Иоганн Рерберг имел семью, его дети и внуки продолжали достигать больших высот по карьерной лестнице в разных направлениях.
https://yandex.ru/maps/-/CCUEjEu~~C сегодня не осталось больших напоминаний о том времени, но есть "Сквер на Гзени" - теперь -то мы понимаем, что это бывшая река, на которой было производство. метка поставлена на главный корпус парусной фабрики.
Случались иногда наводнения по весне, от которого мост и некоторые домики сносило. В домиках жили семейные мастеровые.
У Гордея была жена Марья Родионовна, предположительно женились в 1814 году, дочь Дарья 1815 г.р. Где они проживали, мне не известно, может в казарме, может в домике.

То ли имя-фамилия поменяны, то ли он другим путём попал в Архангельск.
Я была в большом удивлении, не найдя его в списке 60 мастеровых (смотри вчерашний пост).
Поэтому я стала искать события, предшествующие отправке людей в Архангельск.
На уроках истории изучали РАБОЧЕЕ ДВИЖЕНИЕ В РОССИИ В XIX ВЕКе. 1800-1860. Волнения крепостных и вольнонаёмных рабочих. Конечно, этот факт мало кто помнит и углублялся в тему.
Но я не оставлю вас в неведении. Самообразование никто не отменял!

-------------------основано на реальных событиях--------(орфография сохранена частично)

действующие лица:
1-Император Александр I;
2-Аракчеев -Русский государственный и военный деятель. Реформатор русской артиллерии, генерал от артиллерии, военный министр, главный начальник Императорской канцелярии и военных поселений.
3-Рерберг Иван Иванович - директор Новгородской парусной фабрики
4-Мастеровые Парусной фабрики.

1
21 декабря 1815 года 🙎‍♂ Тимофей Смышляев и 🙍‍♂ Анисим Карпов мастеровые Новгородской Парусной фабрике доставили просьбу от мастеровых о вычете из заработанных денег 81 копейка за мундир с каждого человека в месяц, и упоминули о малолетних детях какова наша просьба по Высочайшему Вашего Императорскаго Величества благоволению представлена была разсмотрению Алексею Андреевичу Аракчееву, в которой изъяснено было о начальнике Рерберг, который произвел вычет за сукно, сапожный товар, рубашечное полотно, за болезнь и нахождение в лазарете,
------------дело было так----------}
В 1812 для обмундирования служителей морского ведомства положено производить мундир (примечание: форма, спецодежда), кроме белья и обуви, с вычетом за оный из задельных денег по 9руб 71 ½ коп в год, а прежде имели они собственное одеяние разнообразное и при том дороже для них стоющее, но некоторые из тех фабричных произвели ропот на таковое распоряжение Правительства, и требовали от Директора фабрики представления, чтоб сей вычет уничтожить, а в 1814 году вступили к нему и с письменною о том просьбою многими подписанною, не взирая на учиненное от него объявление им, что вычет сей делается по высочайшему учреждению. За всем тем Директор описал в апреле месяце 1815 года в Адмиралтейств- Коллегию или об уничтожении того вычета, или о прибавке задельных денег для большего улучшения состояния фабричных, о чем тогда же всем им объявил. Но некоторые из них неудовольствуясь сим и как бы нежелая ожидать решения Правительства оказывали грубости и дерзости Директору и наконец подали просьбу Государю Императору будто бы с согласия всех об уничтожении помянутаго вычету.
--------— малолетные дети 👶 мужеска полу до 2 лет не получают никакого провианта до 8 лет, а на 8 году🚶‍♂ пойдет им полный провиант как и прочим и берут их в школу и покупают от себя книги📘 и бумагу, и по обучении грамоты берут их в мастерство и определяют на подмогу бердным (=работник на берде - приспособление в виде частого гребня для ткачества) и получают в месяц 1р40коп. как и кокам (повар), кои припасают на 35 человек но вычитается с них из 1р40 коп как и детей 81 коп в месяц как и с прочих и осмелились прибегнуть Вашего Императорского Величества к поднашению Вашего престола с поверенными.
Аракчеев послал их 🙎‍♂🙍‍♂в команду без всякого задержания и сказал, что нашлет удовольствие, но мы нижайшие не могли дождаться никакого удовольствия и милости, и после на почту .

Не известно каким образом просьба возвратилась к нашему начальнику, на то открылось нам нижайшим новая бедность, и повестил наш начальник команду во фрунт (=строй) и поставил внутри воротах адмиралтейства 8 матросов да 2 унтеров да ??? офицера с заряженными ружьями и тесаками наголо будто на бунт, а сам наехали вышний начальники великоновгородский Г.Губернатор и полицмейстер и командир и выкликал Г.Губернатор 60 человек и стал говорить что вы подавали Государю просьбу но ничего вам на то не вышло, и не ожидайте никакой милости, а наш начальник (=Рерберг) воздев на небо руки и говорил, что до бога 👼 высоко а до Государя 🤴 далеко и трудно до его дойти, а и дойдете не бывать милости от его, нам нижайшие отвечали где же нам милости искать что не у его Императорского Величества Г начальника на то оседает кто станет говорить, то сожает в ардонансгауз (=комендантское управление) под крепкую стражу, и приказал Г.Губернатор двум драгунам по фрунту ездить – топтать, а наш начальник говорит я вас по единому человеку всех разошлю куда ворон костей не заносит, из числа 60 человек посадил в ардонансгаусс 5 человек, от команды 3, а всего 8 человек а выкликанных 55 человек удовольствовал за один месяц а за два года и за два месяца как имел так и они пугал, говорит тако что в Архангельск, а мы неизвестно куда, а после их оставились жены🤱 и малыя дети 👶 во всяком изнурении и бедности,
и приехала из С.Петербурга коммисия и допрашивали тех кои посажены в ардонансгауз не так как следует со всякой дерзостию и терзанием, нам нижайшие осмелились Ваше Императорской Величество.

2
"К подножию Вашего престола прибегнуть со второго нашею просьбою и пошли верныя наши просители Федот Матвеев 🙍‍♂ и Евдоким Прокофьев 🙎‍♂, но начальник наш послал своего сына и экипажского работника и догнал их и посадили неизвестно нам где,

3
но мы нижайше и беднейшие в ведение Вашему Императорскому Величеству служители осмелились прибегнуть с третьею нашею просьбою (Филата Лебедева 🙍‍♂и Дмитрия Вшипова🙎‍♂

к Вашему Императорскому Величеству и воспомянуть и прочие нам утеснения
и далее "при той же фабрике мастер (=бригадир) не знает в мастерстве никакого обстоятельства, с полуночи во 2м и 3м часу и бить палками, а наипаче в воротах адмиралтейства в ходящих в мастерство не только что прочих частей тела, но и многим головы проломал и в мастерстве ничего не знает и бьет каждого без милости"
"случается когда от многих лет заслонки и вьюшки и крышки и стекла (это про жильё мастеровых) придержавши и не годятся в потребу, то и просим у своего начальника, то он на то отвечал что сии штуки не гниют,то мы и покупаем от себя"
"в караул в 1812г ходили с июля до октябрь, и никакой не получали амуниции ни верхней не нижней ни жалованья кроме провианта и все собственное наше"
"просили мы Императора письменно, но он (=Рерберг) на то осердившись кои доносили бумагу послал 55 человек, а других посадил в ардонанс гауз в числе тех 8 человек, а потому и осмелились всеподданнейше просить и послали с третию и верного нашего прозьбою двух человек Филата Лебедева и Дмитрия Вшипова, но и тех неизвестно где."
август 1816 года

Так были произведены 3 просьбы Императору, только в первый раз просители были отпущены обратно на фабрику, второй и третий раз задержаны, посажены под стражу. Пятеро наказаны 2000 шпицрутенов (= удары по спине шомполом, вероятность стать инвалидом после этого велика, иногда не выдерживали).
Да ещё и 55 человек переведены в мае 1816г в Архангельск. Гордея в списках нет.

4
28 августа Василий Сысоев, Иван Михайлов и Гордей Иванов просили учителя военно-сиротского отделения фабрики за 10 руб переписать на чистовую прошение Императору. А как все таковыя сходбища и советы, подачи прошения мимо начальства законами воспрещается, то упомянутые мастеровые и с ними Василий Иванов, Иевлей Терехин, Савелей Яковлев, Назар Москаев, Максим Соловьев, Николай Крылатых и Иван Котнов??, всего 10 человек помещены для надлежащего исследования и содержания в ордонанс-гаузе под караулом.

2 сентября 1816 г мастеровые той фабрики Василий Сысоев, Иван Михайлов, Гордей Иванов 💁‍♂, Василий Иванов, Ион Терехин, Савелий Яковлев, Назар Маскаев, Максим Соловьев, Николай Крылатов и Иван Коткин найдены в намерении подать мимо начальства от всей команды просьбу лично Его Императорскому Величеству ушли загород с такими же просьбами, что и их товарищи (смотри посты предыдущие).
Директор фабрики Рерберг просит по окончании следствия удалить их в другое место, так как они люди вредные, как неспокойные в Архангельск, дабы впредь не последовало от них по команде такого же беспокойства
🚶‍♂🚶‍♂🚶‍♂🚶‍♂🚶‍♂🚶‍♂🚶‍♂🚶‍♂🚶‍♂🚶‍♂
10 человек
+ 🚶‍♂🚶‍♂ Филат Лебедев и Дмитрий Шипунов из третьей истории про подношение просьбы Императору в августе
итого 12 человек
во время пути и в дороге не получали сполна кормовых денег и прочего, следовало получать по 28, а выдавали по 15 (не знаю чего, рублей или копеек, но недодавали командировочных) из Санкт-Петербурга путь через Петербургскую, Петрозаводскую, Новгородскую губерний до г.Каргополя, а сверх сего за 8 дней не получали с января по 2е нисколько, в Каргополе до Архангельска по 22, а по Архангельской губернии по 17 января по 14, равно же и полагаемо было нам по Петербургской дороге кормовых денег по 15 ноября 22 января по 2е, которых не производилось. Ибо мы кормились на свои деньги, в Санкт-Петербурге в морском дежурстве господин капитан Балашев отобрал 30 денег, которые обратно не вернул.
🚶‍♂🦓
начинаем считать, кто умеет, подскажите
700 км до Каргополя из Питера
Если предположить, что 8 дней длился этот путь, то получится 80км в день
Или 40 км одна лошадь, потом меняли на другую и ещё 40км?
Общая длина от Санкт-Петербурга до Архангельска 1150км. Сколько дней длился переезд на лошади с телегой мастеровых Новгородской Адмиралтейской парусной фабрики? Один из них Гордей Иванов.

Иванов Гордей умер 21 июня 1850г от старости, отпет в Морском соборе, похоронен на Соломбальском кладбище.
Его жена Акилина Алексеевна Иванова умерла 4 июня 1866г от старости, отпета в Морском соборе, похоронена на Соломбальском кладбище, надгробный камень есть.

Ивановы - Архангельские мещане

дети Иванова Андрея Васильевича и Марии Даниловны