ЧЕЛЯБИНСКАЯ ОБЛАСТЬ

StarBoroda написал:

[q]

Проверено ВО ВСЕХ ЗАГСах, какие могут быть причастны из-за администратино-территориальных делений к данному хутору, но ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения этих смертей не удалось найти!

[/q]

Немного уточню. Действительно в ЗАГСах не всегда можно найти записи о смерти того или иного человека. Свидетельство о смерти нужно если необходимо в последующем кому-то чего-то доказывать что этот человек умер (наследство, оформление социального пособия). Если же это ни кого не интересует, то свидетельство ни кто и не оформляет. Первичным документом является медицинская справка-заключение (сейчас кажется форма 106). По искомым мною персонам меня в принципе не очень удивляет отсутствие записей в ЗАГСе. Прабабушка умерла в в 1937(могила сохранилась) в богом забытой деревне и ни чего кроме 7 детей не имела. Можно допустить,что свидетельство о смерти ни кому не нужно было, однако детей-то отправили на каком-то основании в детские дома. Вторая персона - прапрадед. По имеющейся информации умер в возрасте 81 года в г. Троицке в 1943 г. Тут тоже вряд ли кому-то нужно было свидетельство о смерти - был гол как сокол после раскулачивания в 1930. Но, скорее всего факт смерти был зафиксирован каким-то медицинским документом. Сейчас этот порядок четко определен, а как тогда это было? Т.е.: человек скончался, родственники обращаются в милицию. В милиции подтверждают, что признаком насильственной смерти нет и направляют в медицинское учреждение где получив заключение (при желании с причиной смерти) решается вопрос о захоронении. При таком алгоритме следы об этом событии кроме ЗАГСа должны еще где-то быть. Если брать, к примеру, г. Троицк, то родственники моего прапра.. должны были в итоге прийти в какую-то больницу (какие тогда имелись там?) и после выезда на адрес медработника получить заключение. Только после этого можно было решать вопрос о захоронении. Без официальной бумаги к кладбищу бы не подпустили. Вариант с тайным захоронением как-то в голове не укладывается. Вроде не те времена уже были.
Значит, теоретически, следы фиксации факта смерти должны существовать, но не факт, что сохранились.
В моем случае нужно "всего лишь":
а) установить какие медучреждения имевшие право выдавать такие документы существовали тогда в Троицке;
б) узнать в каких книгах-журналах это фиксировалось;
в) определить в каком архиве это может храниться.
Для сельских жителей это, наверное, тоже не безнадежно. Платили сельхоз-налог, зарплату, были похозяйственные книги. Как-то смерть человека все равно фиксировалась. Пусть и не в ЗАГСе. Другой вопрос, что документы свидетельствующие об этом по большей части не сохранились...
Это я к тому-что не все есть в ЗАГСах и не все там, к сожалению, сотрудники находят. У меня уже был случай, что один и тот же ЗАГС в начале 2019 года ответил, что сведений нет, а в этом году по тем же персонам сведения отыскались. И еще к тому, что может в Челябинской области кто-то отрабатывал выше описанный мною алгоритм поисках других источников и смог бы поделиться опытом...

andrey174u

так может это следствие компьютеризации, сейчас, вроде, БД создаются

BORISBEL,andrey174u, вы подаёте надежду

Добрый день! Просматриваю МК начала 20 века Покровской церкви Харлушей и поражаюсь количеству людей из других мест (буквально каждый третий). По наитию, конечно, понимаю, что часть из них - переселенцы, не оформившие должным образом свои отношения с сельским обществом. Но какая цель у челябинских мещан проводить обряд крещения только что родившегося ребенка так далеко?
И в целом, такая ситуация (много "чужих" в МК) характерна для Челябинской области в эти годы или Харлуши - центр вселенной?

Добрый вечер. Я совсем новичок и нуждаюсь в Вашей помощи. Тема очень интересная, когда читаю, аж дух захватывает от проникновения в прошлое. Ну хватит лирики. Хотелось бы узнать о своих предках, вот о ком знаю: бабушка Кудрявцева Татьяна Яковлевна 1905 г.р и дедушка Пермяков Александр Александрович 1890 г.р. (по материнской линии) . Бабушка Мария Тимофеевна Мазунина 1899 г.р и дедушка Николай Михайлович Наумов 1896г.р. прабабушка Мазунина Прасковья Сергеевна 1868 г.р и прадедушка Наумов Михаил Александрович 1832 г.р. Все жили в Миассе. Оба дедушки воевали в 1-ой Мировой войне, а после нее работали золотоискателями на Царево-Александровском прииске. Вот и вся пока информация. Как мне действовать дальше. Живу не в Миассе сейчас. Спасибо всем, кто откликнется