ТЮМЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема по Тюменской области (вопросы\ответы)
YuliaМосква Сообщений: 798 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 236 | Наверх ##
4 августа 2003 19:30
--- С уважением,
Юлия Стриганова. | | |
kleo181Начинающий Калуга Сообщений: 45 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
1 сентября 2022 13:46 Любчинова Спасибо за такой развернутый ответ Начну иследовать. Я предполагала, что возможно деревни к другим районам относились, а возможно их и вообще не было, в указанные периоды. Спасибо еще раз --- Strubel, Neigum - Крым
Havla, Hibel - чехи
Филипповы - д. Мужиково, Новосильский р-он, Орловской обл.
Агарковы- Волгоград
Мелещиковы - Ишимский уезд | | |
kleo181Начинающий Калуга Сообщений: 45 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
1 сентября 2022 22:36 1 сентября 2022 22:38 Начала поиски , но не могу понять, что означает слово после дочь Оно встречается после каждого упоминания о жене. Вроде все остальное по логике читается, а это не могу понять Спасибо заранее --- Strubel, Neigum - Крым
Havla, Hibel - чехи
Филипповы - д. Мужиково, Новосильский р-он, Орловской обл.
Агарковы- Волгоград
Мелещиковы - Ишимский уезд | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17165 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7922 | Наверх ##
1 сентября 2022 22:45 kleo181 дочь старинная (т.е. из этого же населенного пункта взята замуж, а не из другого села / деревни) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (4) |
Kapanata70 Участник
Россия г. Геленджик Сообщений: 92 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 114 | Наверх ##
1 сентября 2022 23:29 US написал: [q] Любчинова
Подгорная (Подольная) часть города постепенно превратилась в наиболее населенную часть Тобольска. Здесь находились: 9 каменных церквей и часовня, воздвигнутая в память мученической кончины императора Александра II, почти все гражданские и духовные учебные заведения (за исключением Богородице-Рождественского приходского и женского епархиального училищ). Здесь же располагались: городской банк, городовое полицейское управление, казармы Первого Сибирского линейного батальона и кантонистов. Источник: https://old-tobolsk.ru/index.p...20-go-veka
[/q]
Всем доброго вечера,читая эту переписку не могу удержаться и от своего вопроса в тему.Сбилась с ног ищя своего рядового Первого Сибирского линейного батальона Лебедева Евстигнея Карповича,появляющегося в 1865 году д.Кутарбитка под Тобольском, с женой, или уже женившись там(но в архивах не нашла ,бракосочетания и рождения первой их дочери). Потому не могу найти место выхода Евстигнея.Может кто-то подскажет где и как учитывались место приписки рядовых ,переводы, назначения ,выделения наделов земли ,хоть как-то можно отследить как .когда и от куда попал Евстигней в этот батальон и в частности на службу в Кутарбитку??? --- Ищу сведения о ЛЕБЕДЕВ-Тюменская обл) Фролов,Гладков,Шеломенцев,Дегтярев,Халдеев-Казак-Кочердык , Курганская ), Анипер,Безрукавый-Алтайский край,Полтавская губ. ) Никуличев -Вологодская, Великжанин.Капралов - Костромская )Валента, Лауерман,Фугерт - Австрия,Венгрия,СЛОВАКИЯБ | | |
kleo181Начинающий Калуга Сообщений: 45 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
1 сентября 2022 23:42 1 сентября 2022 23:44 Любчинова написал: [q] дочь старинная[/q]
вот так же и читалось, но не могла понять, спасибо Вам --- Strubel, Neigum - Крым
Havla, Hibel - чехи
Филипповы - д. Мужиково, Новосильский р-он, Орловской обл.
Агарковы- Волгоград
Мелещиковы - Ишимский уезд | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17165 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7922 | Наверх ##
2 сентября 2022 10:07 2 сентября 2022 10:38 Kapanata70 написал: [q] рядового Первого Сибирского линейного батальона[/q]
Мой рядовой Сибирского линейного батальона служил в самом Тобольске, правда, чуть ранее - с 1835 по 1856 год, записи о браке, рождении и смерти детей находила в двух или трех городских приходах. В исповедках я семью моего рядового вместе с ним находила уже после его выхода в отставку в одном из городских приходов. Предполагаю, что во время службы семья жила на съемной квартире (вряд ли бы семейные жили в казарме) По своему рядовому я посылала запрос в РГВИА, но мне ответили, что по этому подразделению за нужные мне годы у них ничего нет. Возможно, в Кутарбитке жила семья, а сам рядовой жил в казарме в Тобольске, и дома бывал наездами. Не думаю, что военным в сельском обществе выделяли землю. Личных дел на рядовых не бывает, даже если есть фонд полка / батальона, то там максимум могут быть какие-то общие списки, где может быть упоминание Вашего рядового. Если Ваш рядовой был не из кантонистов, а из рекрутов, то в Тобольском архиве есть личные дела рекрутов. В Тобольске есть дела типа "Формулярные списки рекрутов Тобольского окружного по воинской повинности присутствия" фонд И455 "Формулярные списки рекрутов" в фонде И154 опись 7 (но это не оцифровано) Есть очередные, семейные списки рекрутов в фонде И154 опись 14 и 20 (там вроде бы оцифровано) Но если не знаете, откуда его призвали, конечно, сложно перебирать все подряд, хотя можно начать с волости, где Кутарбитка (Худяковская волость Тобольский уезд) Вы не искали в городских приходах Тобольска венчание и рождение / крещение первенца? Кто в восприемниках при крещении других детей? Есть ли родственники со стороны жены? Опять же, если рядовой из рекрутов, то он мог быть женат до того, как его забрали в рекруты, а вот если забрали холостого, то жениться вскоре после того, как попал в войска, не мог, скорее всего под конец службы женился. А вот если забрали из кантонистов, то мог жениться в первые годы службы в войсках. (Мой рядовой из кантонистов, попал в войска в 1835, а женился в 1838) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17165 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7922 | Наверх ##
2 сентября 2022 10:51 2 сентября 2022 10:57 Kapanata70 если возраст в переписи 1897 года, который любезно выложила Elenchen, верен, то попасть в войска Ваш рядовой мог в конце 40-х годов, а к 1865 году он уже почти отставной (если 20 лет служил, то году к 1868 должен выйти в отставку,а если 15 - то и того раньше) Если возраст его жены верен, то выйти замуж она могла году в 1848 или позже. Отталкиваясь от этого ищите брак. Если они венчались в конце 40-х, то Ваш рядовой вполне может быть из кантонистов. Тогда в РГВИА ищите в фонде 405 "Сведения о распределении кантонистов Тобольского батальона в 184* г" или "Список кантонистам Тобольского полу-батальона военных кантонистов, назначенных к выпуску на службу по распределению 184* г." (это в том случае, если он был кантонистом в Тобольске и оттуда попал в войска в Тобольск) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Kapanata70 Участник
Россия г. Геленджик Сообщений: 92 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 114 | Наверх ##
3 сентября 2022 12:07 3 сентября 2022 12:31 ElenchenСпасибо вам огромное за неравнодушие и участие,не раз убеждаюсь ,что здесь на сайте неравнодушные и увлеченные люди.Эта посемейная карточка,первое что я нашла когда-то,к моему полному счастью,учитывая ,что про семью моего дедушки у нас в семье ни каких данных не было! А теперь по Тобольским мне известно 45 фамилий в роду Но печалька,что до 1864г. именно по Евстигнею Карповичу рядового 1го Линейного Батальона и его отцу(место выхода) найти ничего не могу, дважды запрашивала архив в Тобольске,сама в электронном пересмотрела многое,но пока ....УВЫ, >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 2 сентября 2022 10:51 Спасибо Ольга,огромное,конечно все ,что касается рожденных детей,крестных,родственников ,все что нашла просмотрела.Предполагаю что женился при окончании службы,где-то в возрасте 33-34 лет ,(первый ли брак, не известно) появляется запись в МК местных приходов только с 1865 года, рождения второй дочери (первая рождена годом ранее,но записи не обнаружила ,как и о бракосочетания,потому не могу выяснить девичью фамилию жены,по восприемникам детей тоже не определилась.В "сказках" ранее в Кутарбитке- Лебедевых нет)) служба проходит в самом Этапном перевалочном пункте д.Кутарбитка,как я понимаю,здесь не мало служивых солдат с семьями живут и обрабатывают землю. Относился ли он к кантонистам не выяснила пока, надеялась в архиве это все по запросу проверят,но пока ответы приходят скудные ,пишут в " рамках данного запроса",то временным рамками ограничиваются ,то поставленным вопросом По вашей подсказке буду смотреть еще дела,по рекрутам и кантонистам.,вот И154 оп.7 еще не смотрели вроде бы,а вот 14 и 20 ,много дел просматривали.... А с каких мест был призван ваш солдат ,где служил до Тобольска или сразу там? Любчинова написал: [q] По своему рядовому я посылала запрос в РГВИА, но мне ответили, что по этому подразделению за нужные мне годы у них ничего нет.
[/q]
Интересно,а за какие годы есть? | | |
ElenchenЕкатеринбург Сообщений: 527 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 409 | Наверх ##
3 сентября 2022 13:05 Kapanata70 написал: [q] д.Кутарбитка[/q]
А Вы знаете, что Худяковская волость могла именоваться еще как Карачинская волость. --- Ищу сведения о Константиновых, Ершовых из Тобольска, Омска,Томска
Дневник | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17165 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7922 | Наверх ##
3 сентября 2022 18:31 3 сентября 2022 18:41 Kapanata70 написал: [q] А с каких мест был призван ваш солдат ,где служил до Тобольска или сразу там?[/q]
В войска (В Тобольск, в Сибирский линейный батальон) мой попал из батальона Тобольских кантонистов, а вот где родился он и где до пожарной команды служил рядовой - его отец - не могу найти. Я нашла очень много информации по другим веткам, по другим регионам, а тут - практически не сдвинулась с той информации, которую знала до начала поисков. С этими рядовыми очень сложно, когда неизвестно, где родился... В Вашем случае, если верить возрасту в переписи 1897 года, то разница между ним и его женой совсем небольшая (напрашивается, что женился в первые годы службы, а значит из кантонистов), а вот записи о рождении детей (по крайней мере тех, о которых Вы знаете) говорят, что скорее всего женился в конце службы, т.е. скорее всего из рекрут попал в войска. Выходит, что на момент венчания его жена была "засидевшаяся в девках".. все-таки в конце службы женились чаще на достаточно молодых девушках, с заметной разницей в возрасте. Хотя в переписи могли наврать с возрастом... Если Вы знаете, что он служил в этапной команде, попробуйте запросить РГВИА по этапной команде, вдруг у них что есть... В Тобольске есть дела Ф. И154, Оп.21, Д.1694 План участка земли, отведенного нижним чинам Кутарбитской этапной команды 1861 г. Ф. И154, Оп.21, Д.1678 План участка земли, отведенного под огороды нижним воинским чинам Кутарбитской этапной команды 1849 год но они не оцифрованы и даже количество листов не указано (может быть это карты) Но вдруг на этой карте есть фамилии этих нижних чинов... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Список населенных мест по Тюменской области большой. Просьба поддерживать порядок в разделе. (По волостям, уездам, районам....пожалуйста)