Писц. книги Новгородской, Тверской, Ростовской земли XVIв,
Имеются на руках писцовые книги Новгородских пятин XVI века, составленные Барановым и изданные Древлехранилищем , писцовые книги Тверского уезда XVI века, а также материалы по землевладению в Ростовском крае в XVI-XVII веке.
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7125 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2879 | Наверх ##
12 апреля 2019 18:36 12 апреля 2019 18:37 Первая четверть XV в. — Купчая попа Максима Ионовича у Леонтия и Ивана Семеновых детей на тони по реке Яренге на Летней стороне Подлинник на пергамене. Печать на нитяном шнурке Остафия Яковлевича, такая же, как при № 133. ЛОИИ, ААЭ, XXIII, 10. Шахматов, Исследование, № 111; Архив Строева, I, № 20. Основание датировки: печать Остафия Яковлевича, см. № 132. Се купи попъ Максимъ Иониничь у Семеновыхъ дЪтеи у ЛевонтЪя и у Ивана на ЛЪтнои сторони тони, рЪку Яренгу от устья и до верховья, по обЪ сторони рЪки пожни и озора с пожнями. Которыи озора истоками падуть въ Яренгу рЪку, то все Яренскии, и около озоръ пожни, и лЪсебныи лЪсы, и путики, и всякии угодья. А что противъ Подмошочья под лЪсомъ Яренскии озора, от техъ озоръ прямо до Лавкоты рЪки по мху и вверхъ по Лавкоты рЪки, и с верхъ Лавкоты рЪки на Верхнее озоро на Яренское. А тои рЪки Яренги межа с Двиньского конца от Муроканды по ручью межа по Толъстому наволоку, а в другои конець межа по Великому логу по середки. А даша на томъ попъ Максимъ Иониничь Семеновымъ дЪтемъ Левонтью и Ивану десеть сороковъ бЪлки к старымъ кунамъ закладным, а пополонка далъ одному брату свинью, а другому брату куря. А купи себЪ одерень и своимъ дЪтемъ. А на то послухи: Ондри Конановичь, да Михаило Фефилатовичь, да Василеи Сасиничь, да Олехъ Поколото. А у печати стояли оба брата Левонтеи и Иванъ. http://drevlit.ru/docs/russia/...40/135.php --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
Лукьянчиков Евгений Сообщений: 518 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 107 | Наверх ##
1 мая 2019 15:19 ГЕОГРАФИЯ ПРОТИВ ИСТОРИИ: БЫЛ ЛИ ВОЗМОЖЕН ТОРГОВЫЙ ПУТЬ «ИЗ ВАРЯГ В ГРЕКИ»? ФЕДОТОВА Полина Археология против морских викингов Более того, результаты столетних археологических изысканий с полной определенностью доказали, что предположение о существовании Балто-Днепровского транзитного пути между Северной Европой и Византией – всего лишь одно из громких исторических заблуждений. Об этом еще в 1950 г. было заявлено со страниц советского журнала «Вопросы географии». Один из ведущих советских географов С. В. Бернштейн-Коган на большом археологическом и нумизматическом материале, с привлечением письменных источников убедительно продемонстрировал мифичность такого пути [4. С. 239 - 270]. http://svom.info/entry/901-geo...n-torgovy/ | | |
Лукьянчиков Евгений Сообщений: 518 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 107 | Наверх ##
1 мая 2019 15:24 | | |
Pashulyaka Начинающий
Нижний Тагил Сообщений: 30 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
9 июля 2019 18:37 Здравствуйте все.
Писцовая книги Новгородской земли, том 5 - Писцовая книга Деревской пятины 1550-1560 гг." - составитель К.В. Баранов "7059 (1550/51) г. Приправочная писцовая книга части Деревской пятины письма Шемяки Васильева сына Благово и подъячего Михаила Лавретьева": ... 3. Погост Посонъской ... В Посонском же погосте за Первым да за Истомою да за Девятым за Климентиевыми детми Хрипунова, волостка за ними Семеновъская Никитина сына Базина да Богдановские Трубицына, деревень и с усадищи...Да за ними же в Заборовском погосте деревни, что были Николские Неревского конца, а были в поместье за Иваном за Григорьевым сыном Картмазова, деревень... Да за Первым же з братьею в Заборовском погосте в писцовых книгах Жихоря Ряпчикова была написана нива Михеиха к починку к ПЕРЕТЯГИНУ, а ныне (поч) Михеиха: (в) Судорко Васков, (в) Васюк Мишков ...(Л. 54 - 74 об. РГАДА. Ф. 137. Новгород. № 4-г. Л. 1 - 167)
помогите интерпретировать текст: 1. Раньше починок принадлежал Перетягину, но потом он съехал и новые хозяева переименовали в починок Михеиха 2. Михей Перетягин - это умерший хозяин, а сейчас два двора - его внук Судорко Васков сын и его сын Васюк Мишков сын. И они скорее всего Перетягины
И еще в книгах 1495 и вообще за 16 век в Новгородчине не встречалась ли фамилия Перетягин? В книгах за 1615 и 1623 они уже все живут на Вятке и Устюге.
Большое спасибо за ответ! --- Все, что связано с фамилией Перетягин. | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1118 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1096
| Наверх ##
17 июля 2019 0:22 Pashulyaka написал: [q] Писцовая книги Новгородской земли, том 5 - Писцовая книга Деревской пятины 1550-1560 гг." - составитель К.В. Баранов "7059 (1550/51) г. Приправочная писцовая книга части Деревской пятины письма Шемяки Васильева сына Благово и подъячего Михаила Лавретьева": ... 3. Погост Посонъской ... В Посонском же погосте за Первым да за Истомою да за Девятым за Климентиевыми детми Хрипунова, волостка за ними Семеновъская Никитина сына Базина да Богдановские Трубицына, деревень и с усадищи...Да за ними же в Заборовском погосте деревни, что были Николские Неревского конца, а были в поместье за Иваном за Григорьевым сыном Картмазова, деревень... Да за Первым же з братьею в Заборовском погосте в писцовых книгах Жихоря Ряпчикова была написана нива Михеиха к починку к ПЕРЕТЯГИНУ, а ныне (поч) Михеиха: (в) Судорко Васков, (в) Васюк Мишков ...(Л. 54 - 74 об. РГАДА. Ф. 137. Новгород. № 4-г. Л. 1 - 167)
помогите интерпретировать текст: 1. Раньше починок принадлежал Перетягину, но потом он съехал и новые хозяева переименовали в починок Михеиха 2. Михей Перетягин - это умерший хозяин, а сейчас два двора - его внук Судорко Васков сын и его сын Васюк Мишков сын. И они скорее всего Перетягины
[/q]
Нива Михеиха и починок Перетягин - это топонимы, а не имя человека. Во время составления писцовой книги Жихарем Рябчиковым Михеиха была нивой, т.е. просто полем без домов. Она была приписана к населенному пункту - починку Перетягину. Во время составления книги 1550/51 года Михеиха была уже населенным пунктом, починком. В то же время, название починка, Перетягин, - это явно притяжательное прилагательное от слова Перетяга. Возможно, это было прозвище основателя починка. От такого же прозвища образована фамилия Перетягин. Не факт, что это был один и тот же человек. Нет никаких оснований считать, что Судорко Васьков и Васюк Мишков имеют какое-то отношение к основателю починка Перетяге. Более того, нет особых оснований полагать, что Судорко - сын Васюка Мишкова. Да, отчество совпадает, но это не может быть доказательством, в особенности учитывая, каким популярным было имя Василий - возможно, это простое совпадение. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
Pashulyaka Начинающий
Нижний Тагил Сообщений: 30 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
4 августа 2019 9:41 4 августа 2019 9:47 [ Ответ на сообщение Mask-13 ] прошу прощения, что отвлекаю. в продолжение старого текста упустил важную информацию: (после старого текста)... а стал тот починок на старой розспаши лета 7057, четверть обжы (получается 1549 год переписи) подскажите, а по какой причине починок Перетягино не встречается в более ранних книгах, судя по географическим указателям? И подскажите, где можно поискать В подтверждение вашего мнения, нашел запись на карте Угличского уезда 17 века №185 1692 Чертеж-карта земель по реке Мологе у села Покровского в Угличском уезде. Рукоп. окрашен 64х80. Отмечено: с. Покровское, дд. Перетягино, Дубовик, Холман, Ильинская, Павловская, Домница, Остроги, Дубровы, Селино, Дор, Новинки, Нивы, Новинки, Малинник, Оникиева, Сысоево, Обуховец, Дристенева, Кривая Липа, Иванцово, Прямик, Обухово, Кузнечиха, Олферица, Борок, пустоши: Колотилово, Режа Большая, Лядино, Завражина, Замошица, Кузминская, Бараниха, Перетягино, Бибелицы, Волково, Корытово, оселки: Шарапица, Горчихин, Попескино, Серково, Посериха, Хвощеватка, Суха, дороги, реки, ручей Барановский, болото, поверстный лес, сенные покосы, Липовый остров на болоте. Из спорного дела Афонасьевского монастыря с посадскими людьми г. Мологи о пустоши Бараниха с пустошами в Моложском стане. /Копия с чертежа М.С.Волчкова 1690 г. см. стб 35601 л.127/. №186 1690 Чертеж-карта земель по реке Мологе у села Покровского в Угличском уезде. Рукоп. окрашен 65х82,5. Отмечено: с. Покровское, дд. Дубовик, Холман, Ильинская, Павловская, Домница, Остроги, Дубровы, Селино, Дор, Новинки, Нивы, Новинки, Малинник, Оникиева, Сысоево, Обуховец, Дристенева, Кривая Липа, Иванцово, Прямик, Обухово, Кузнечиха, Олферица, Борок, пустоши: Колотилово, что была деревня Перетягино, Режа Большая, Замошица, Перетягино, Бибелицы, Волково, Корыгово, Ляцино, Завражиха, Бараниха, Кузминская, оселки: Шарапица, Горчихин, Попескино, Серково, Посериха, Хвощеватка, Сухарица, дороги, реки, ручей Барановский, болото, поверстный лес, сенные покосы, Липовый остров на болоте. Из спорного дела Афонасьевского монастыря с посадскими людьми в Моложском стане. /Чертеж М.С.Вочкова/. хотя с такой фамилией там не встречались люди. Значит эти названия связаны с каким то видом деятельности, а не с фамилией? --- Все, что связано с фамилией Перетягин. | | |
tva Сообщений: 538 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 421 | Наверх ##
24 августа 2019 15:40 Pashulyaka
Согласно Указателю к первым шести томам (НПК, изд Археографической комиссией), а также НПК состав. К.В.Баранова в период с 1477 по 1668 гг на Новгородской земле Перетягины не проживали. Связывать название починка Перетягино в Деревской пятине с фамилией Перетягин оснований нет. --- Демидовы, Ефановы (Орл, Новг губ), Луценко, Харченко, Ветренко, Кузьменко, Феденко, Рубаненко, Вербицкие (Сумс у.), Токаревы (Сумс у, Курск губ), Зелепухины, Алексеевы, Борисовы, Березины, Назаровы (ДВ, Спб губ, Псковс губ), Горбачевы (Гомел губ), Герасименко, Кондратенко (Волын губ). | | |
DudinAF Северодонецк Сообщений: 382 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 388
| Наверх ##
28 августа 2019 20:08 Pashulyaka
В Писцовых книгах под редакцией Баранова в именном указателе нет крестьян - смотрите пояснения к указателю, а в книге Деревской пятины 1495 года и других пятин, изданных археологической комиссией, произвище Перетяга и фамилия Перетягин отсутствуют тоже, но это может только говорить, что они возникли позже. Информация о починке Перетягино относится к 1550 году. Все же в основе большинства наименований починков и деревень в то время имя, прозвище или фамилия основателя. Чтобы полностью исключить отсутствие Перетягиных в Деревской пятине нужен сплошной просмотр Писцовых книг 1581-1583 годов, РГАДА Ф. 1209, Оп. 1, дела 959, 960, 966 и Дозорной книги 1594/95 г - Дело 974. На мой взгляд, это единственный шанс найти какую-либо информацию о Перетягиных ранее 1615-1620 годов. Кроме Новгородских пятин, по всем другим уездам книги ранее 1615 года просто не сохранились. В том числе и по Угличскому уезду, где явно были Перетягины, раз есть деревни Перетягино.
--- Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | |
tva Сообщений: 538 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 421 | Наверх ##
28 августа 2019 21:11 DudinAF
Землей владели своеземцы и помещики, на земле которых работали крестьяне. И как Вы думаете как скорее назовут починок, земля которого принадлежит помещику Дудину, у которого в этом починке находится его поместье, живет его семья, где работают крестьяне Иванов, Петров, Перетягин...- починок помещика Дудина или в честь какого-то крестьянина Перетягина?
Да, крестьяне Перетягины могли проживать на Новгородской земле, но чтобы в их честь был назван населенный пункт, то они должны были владеть им, быть первыми владельцами. А своеземцев и помещиков Перетягиных, согласно источникам, в это время не было. Не вселяйте несбыточных надежд. --- Демидовы, Ефановы (Орл, Новг губ), Луценко, Харченко, Ветренко, Кузьменко, Феденко, Рубаненко, Вербицкие (Сумс у.), Токаревы (Сумс у, Курск губ), Зелепухины, Алексеевы, Борисовы, Березины, Назаровы (ДВ, Спб губ, Псковс губ), Горбачевы (Гомел губ), Герасименко, Кондратенко (Волын губ). | | |
DudinAF Северодонецк Сообщений: 382 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 388
| Наверх ##
28 августа 2019 22:03 tva Я выссказал свои соображения автору вопроса. Вы вправе сделать тоже, а не дисскусировать со мною. У владельца, как правило, несколько деревень. У крупного может быть несколько десятков. Что-то на наблюдается такое количество одноименных: Помещик 1.... Помещик 101!? Опять же это мое мнение. А Pashulyaka примет решение продолжить ли уточнять свой вопрос или нет с учетом всех мнений. --- Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | |
|