Книга "Обречены по рождению"
Списки расстрелянных дворян
montem Самара - Москва - Париж Сообщений: 2770 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 627 | Наверх ##
1 февраля 2007 21:00 Igrov
Здравствуйте!
Во-первых, спасибо большое за ответ по Зеленчуковым.
Я смотрю, что, судя по Вашему последнему сообщению по Всесолодовой, в списках не только расстрелянные, но и осужденные есть.
Тогда, если Вас не затруднит, пожалуйста, посмотрите Чернявская Юлия (Самара / Куйбышев). Известно, что она была осуждена за хранение офицерской формы сына (как раз Зеленчукова), но подробностей никто не знает.
С уважением, Лилия --- Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск | | |
Igrov Санкт-Петербург Сообщений: 817 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 190 | Наверх ##
2 февраля 2007 1:42 montem
Лилия, Вы правы, в книге «Обречены по рождению …» речь идёт не столько (не только) о расстрелянных дворянах, сколько о репрессированных, в том числе, и об оставшихся в живых. Я писал об этом в своём первом сообщении в этой теме (1 сентября 2006 г.). Что касается Чернявских, то Юлия в этой книге не упоминается. Упоминаются (на стр.509) лишь двое мужчин: «Чернявский Василий Дионисьевич, родился в 1858. Получил военное образование. Старший адъютант в Штабе корпуса жандармов в Петербурге, в 1907 вышел в отставку, служил в МТА. С 1914 – на фронте в ополчении, в августе 1917 – эвакуирован [так написано в книге], после излечения уволен в отставку. Проживал в Москве. 18 июня 1918 – арестован на своей квартире как «бывший жандарм» и заключён в БТ.»
«Чернявский Георгий Александрович, родился в 1896. Окончил гимназию в Москве. С 1914 – на фронте офицером, с 1918 – в РККА. 21 июля 1921 – арестован по «подозрению в шпионаже в пользу Германии» и заключён в БТ.»
Сокращения: МТА – Московское телеграфное агенство, БТ – бутырская тюрьма, РККА – рабоче-крестьянская красная армия.
С уважением, Igrov. --- Ищу: Власьевы (все), Черновы (в 19 веке - Орловские, затем Петербургские и Московские купцы), Крюковы (Могилевской и Тульской губ.), Баранецкие, Гербек, Деларовы, Дриженко, Кондогури, Милонас, Мочаловы, ЧижЕвы, Шостенко, Ян. | | |
montem Самара - Москва - Париж Сообщений: 2770 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 627 | Наверх ##
2 февраля 2007 11:57 Здравствуйте, Igrov
Спасибо большое за Ваш ответ. Очень жалко, но это, похоже, совсем не "наши" Чернявские. Наши все жили в Самаре, насколько мне известно. Хотя Чернявские и вообще не наши, т.к. Чернявский - это второй муж моей прапрабабки, и, по моим данным, к нашему роду в общем-то никакого отношения не имеет, кроме того, что он помогал воспитывать внуков жены. То, что Чернявская (Зеленчукова) Юлия была осуждена - об этом в семье известно, т.к. в тот период, когда она сидела, трех внуков (моя бабушка, ее сестра и брат) были отправлены в разные детские дома. А может быть так, что ее лишили дворянства, и поэтому она в этих списках не фигурирует? Может быть, она фигурировала под другой фамилией (под своей девичей)? Могла же она, выйдя замуж второй раз, не менять фамилию? Или тогда это было не принято? Или, несмотря на то, что, видимо, сын ее считался дворянином, она сама не была дворянкой? Вопросов больше, чем ответов, и я даже не представляю, где и как продолжать поиски... Возможно, помог бы послужной спсок ее сына, Николая Зеленчукова, но, как я понимаю РГВИА не обещает ответ раньше апреля. Придется набраться терпения и ждать. С уважением, Лилия --- Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск | | |
Igrov Санкт-Петербург Сообщений: 817 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 190 | Наверх ##
2 февраля 2007 16:44 montem
Лилия, авторы-составители книги «Осуждены по рождению …» не претендуют на полный охват всех репрессированных дворян. Они использовали материалы лишь двух фондов, имеющихся в ГАРФ (см. моё сообщение в этой теме от 01.09.2006). Причём, далеко не все материалы. Как они рассказывали на презентации книги, они из громадного объёма материалов этих фондов выбирали для своей книги лишь те, которые относились к лицам, носившим, по их мнению, дворянские фамилии. Причём, в книге им удалось опубликовать лишь часть даже отобранных таким (довольно странным, на мой взгляд) способом материалов. Так что отсутствие в этой книге упоминания о ком-то ещё ничего не означает. Поэтому есть смысл продолжать поиски и в этом направлении. Не отчаивайтесь! С уважением, Igrov. --- Ищу: Власьевы (все), Черновы (в 19 веке - Орловские, затем Петербургские и Московские купцы), Крюковы (Могилевской и Тульской губ.), Баранецкие, Гербек, Деларовы, Дриженко, Кондогури, Милонас, Мочаловы, ЧижЕвы, Шостенко, Ян. | | |
montem Самара - Москва - Париж Сообщений: 2770 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 627 | Наверх ##
2 февраля 2007 19:08 Igrov
Большое спасибо за поддержку!!! Продолжать поиски буду обязательно. С уважением, Лилия --- Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск | | |
TVF Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 75 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
15 апреля 2007 15:23 15 апреля 2007 15:24 Здравствуйте, Igrov! Спрашивала у Вас про Домелунксенов в другой теме. Если не трудно, посмотрите пожалуйста и в этой книге. После революции есть сведения только о моем деде Георгии Мих. (умер в блокаду) и его брате Борисе Мих. (эмигрировал в Бельгию) , их отец Мих.Фед, умер до революции, но у него, судя по всему, был брат Ник.Фед (в 1912г. генерал-майор) и сестра Ант. Фед (в 1913г. проживала в СПб). Либо так же умерли до революции (пока таких сведений нет - запрос в РГВИА только послала), либо одно из двух. Заранее спасибо. --- Разыскиваю всех людей с фамилией Домелунксен (Домелунгсен), Domelunxen (Domeluxen), D'Amelunxen а так же их потомков. Смышляев (из мещан г.Ирбит) | | |
Igrov Санкт-Петербург Сообщений: 817 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 190 | Наверх ##
15 апреля 2007 18:18 TVF
Татьяна, к сожалению, помочь Вам и в данном случае ничем не могу. И в этой книге фамилия Домелунгсен не упоминается. После Домбровского сразу следует Дон.
С уважением, Igrov. --- Ищу: Власьевы (все), Черновы (в 19 веке - Орловские, затем Петербургские и Московские купцы), Крюковы (Могилевской и Тульской губ.), Баранецкие, Гербек, Деларовы, Дриженко, Кондогури, Милонас, Мочаловы, ЧижЕвы, Шостенко, Ян. | | |
TVF Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 75 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
15 апреля 2007 19:14 Спасибо, будем дальше искать. --- Разыскиваю всех людей с фамилией Домелунксен (Домелунгсен), Domelunxen (Domeluxen), D'Amelunxen а так же их потомков. Смышляев (из мещан г.Ирбит) | | |
GRADITTA Украина Сообщений: 845 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 184 | Наверх ##
16 апреля 2007 12:15 Igrov Будьте добры, посмотрите Лебедевых. Если их много, то мне нужны родившиеся в Москве или Павловском Посаде. --- Напалковы (Москва, Павловский Посад); Лебедевы (Павловский Посад); Прошкины/Полянский (Раненбургский уезд); Геренбург/Херенбург (Гайсин, Херсон, немецкие колонии); Стасич (Бессарабия) | | |
Igrov Санкт-Петербург Сообщений: 817 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 190 | Наверх ##
16 апреля 2007 14:55 GRADITTA
На стр.439: «Лебедев Александр Александрович, родился в 1881 в Тифлисе (сноска-примечание: Его отец, Лебедев Александр Александрович, был генералом царской армии.). Окончил Инженерный институт. С 1917 – проживал в Сочи, в 1926 – переехал в Москву. 20 июля 1929 – арестован как «участник монархической группировки». 30 августа 1929 – приговорен к 3 годам ссылки и отправлен в Сибирь. 29 июня 1932 – арестован в ссылке. 28 ноября приговорен к 10 годам ИТЛ и отправлен в Сиблаг. После освобождения работал инженером в Москомстрое. Лебедев Николай Васильевич, родился в 1892. Окончил историко-филологический факультет Варшавского университета и Московский Археологический институт. Преподавал археологию в Орле. 1 октября 1919 – арестован (примечание-сноска: Арестован «за фразу в письме отцу о подходе к городу белых».), 25 октября отправлен в Москву и заключен в БТ. По ходатайству ПКК освобожден.»
На стр. же 26 приводятся выдержки из двух документов по «делу офицеров» «Владимирской антисоветской организации» - из письма в ПКК от 20.01.1920 пяти заключенных (среди которых А.А.Лебедев, а также А.В.Виноградов, Г.П.Тренин, С.Д.Дмитриев и Г.В.Шилов) и из написанного в марте 1920 года письма в ПКК сестры Г.П.Тренина. В сноске-примечании к цитируемым документам авторы книги пишут: «Лебедев Александр Александрович, родился в 1894. Офицер царской армии.» Если Вас заинтересовал этот Лебедев, могу выслать «скан» стр.26.
С уважением, Igrov. --- Ищу: Власьевы (все), Черновы (в 19 веке - Орловские, затем Петербургские и Московские купцы), Крюковы (Могилевской и Тульской губ.), Баранецкие, Гербек, Деларовы, Дриженко, Кондогури, Милонас, Мочаловы, ЧижЕвы, Шостенко, Ян. | | |
|