Водяная Балка и Глафировка

Наконец-то нашел двух "пропавших" глафировских первопереселенцев, которых не было в ревизиях ни в одном из мест исхода.

59. Евген Трофимов сын Афоничев, по последней ревизии 34, ныне 50. Евгеновы дети вновьрожденные Иван 15, Михайло 10, Христофор 3.
62. Никита Семенов сын Бабичев, по последней ревизии 8, ныне 24.

Оба обнаружены в метрике Гоптаревки в 1807-1808 гг. Про обоих указано, что они дворовые. При этом в романовских ревизиях Гоптаревки их нет. Судя по всему после замужества Глафира взяла их с собой к мужу в Гоптаревку (или они ей были подарены), а после покупки земель в Приазовье перевела их в Глафировку. Так как все это было между ревизиями, на новом месте в документах зацепиться они не успели и появились из ниоткуда уже в Глафировке.

Таким образом из пока не найденных переселенцев остались только двое:

46. Семен Игнатов сын Садавской, ныне 15, куплен 1810 года.
63. Степан Дмитриев сын Котов, по последней ревизии 4, ныне 20.

Садавской родился уже после ревизии 1795 и был куплен не понятно где и у кого, так что шанс найти его крайне мал. По логике его вообще не должно быть в ревизии по предыдущему месту проживания. Надо искать Игната Садавского. А Котов из "похвисневских", но откуда точно пока не понятно. Есть другая семья переселенцев Котовых из Белопольской Ворожбы, но там нет пересечений по именам-отчествам и в ревизии 1795 Степана нет. Возможно он тоже оттуда.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

webbrave написал:

[q]

Про обоих указано, что они дворовые.

[/q]

Вот с этими дворовыми всегда путаница. Ревизии на них составляли отдельно, а некоторые помещики вместе с основной ревизией. У меня подобная ситуация была, по факту после перевода они есть в 6 ревизии и указаны откуда. Но в 5 ревизии их нет. Оказались дворовые и при переселение на новое место получили статус крестьян.

[/q]

Да. В моем случае все еще усложняется тем, что между 5 и 6 ревизией эти крестьяне сменили два места проживания. В той же Гоптаревке в метрике нашел еще двух глафировских дворовых - Подбельцева и Матюхина. Оба они указаны в ревизии Похвисневки 1811 с указанием, что "отданы в приданное в 1798 году". Получается их вначале перевели в Гоптаревку к Глафире, а она уже через 10 с небольшим лет перевела их в Глафировку. В ревизии Гоптаревки они по понятным причинам отсутствуют, а в ревизии Глафировки просто указано, что они получены по наследству.

То есть по факту часть переселенцев вначале оказались с Глафирой в Гоптаревке, а потом их уже перевели в Глафировку. А большая часть так и жили в своих селах до 1810, когда их перевели в Приазовье.

Lys написал:

[q]

Отрывок из книги В. Гусева
Перепись малороссиян станицы Луганской 1764 года сентября 2 дня:
л. 1040об Федор Силченко родился Сумского слободского полку в Гапторевки вольной черкас, сшел станицу 7-й год.

[/q]

Спасибо, есть такое семейство в Гоптаревке по Сумской переписи 1744 (Демьян Васильев сын Силченко, у него дети Пётр, Фёдор, Василий).
А в ревизии 1720 есть Василий Силка с семьей. Судя по всему переселился не только Федор, так как после 1744 следов этого семейства не вижу.

webbrave написал:

[q]

Или, возможно, вообще не переселялись.

[/q]

Сомнительно, по причине уплаты лишних налогов на ревизскую душу. Если брать разницу в 5 лет между ревизиями 1811-1816 годов, то двойная оплата могла вылететь в копеечку помещику. Да еще и разборки с ревизским столом и прочее расходы. К примеру в Стефанидаре за утайку ревизских душ был наложен штраф .
Из Курской казенной палаты Ростовскому земскому суду. Казенная палата по слушание записки отделения ревизского стола 15 января 1862 года определила пропущенных по сказкам 10 ревизии временно обязанных дворовых людей генерал-майорши Елизаветы Гостомиловой.
В настоящее время согласно прошению управляющего именьем Карла Генке и на основании циркуляционного предписания министра финансов от 5 июля 1860 года. Причислить с 1859 года, то есть с начала 10 ревизии, о чем Тимскому и Обоянскому казначейству предписать. А для объявления оным просителя Карлу Генке, живущему в Екатеринославской губернии, Ростовском уезде и Ростовскому земскому суду предписать при объявлении сего взыскания с него Генке, за пропуск малолетних пени по 90 копеек с душ мужского пола, всего за семь душ- 6 рублей, 90 копеек серебром. Да за бумагу по сему делу употребленную 4 метра -1 рубль, 60 копеек, всего серебром 7 рублей , 90 копеек.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Сомнительно, по причине уплаты лишних налогов на ревизскую душу. Если брать разницу в 5 лет между ревизиями 1811-1816 годов, то двойная оплата могла вылететь в копеечку помещику.

[/q]

Тут двойного счета нет как раз. Просто часть переселенцев, указанных в ревизии Глафировки 1811 года, как переведенные в 1810 году, на самом деле как минимум еще несколько лет продолжали жить в той же Гоптаревке. Уже несколько примеров нашел. Кто-то вдруг воспреемником указан, у кого-то дети родились или жена умерла. То есть по какой-то причине людей указали по месту новой прописки, а не фактического проживания. Вряд ли они катались туда-сюда 800 километров, чтобы в церковь сходить. Еще думаю, что не исключено, что мужчины ехали первыми, а женщины и старики подтягивались попозже. Так что глава семейства мог быть уже в Глафировке, а часть семьи его еще оставалась в Гоптаревке несколько лет.