Водяная Балка и Глафировка

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Но в этих рассказах оказывалась правда. Один старичок как то сказал, что на Шаповаловых называют "обоянские щеглы", так его пробабка называла их.
[/q]

Как любопытно, может и в Глафировке что-то похожее сохранилось. Хотя уже писал ранее, что название глафировской церкви - Ахтырской Божьей матери - как бы невзначай намекает на ахтырское происхождение первых поселенцев. Может и остались у кого семейные истории про жизнь на "исторической родине". Хотя помнится долго и безуспешно мучал деда (родился в Глафировке в 1920 году) о том, откуда наши появились в Приазовье. Его от первых поселенцев отделяли шесть поколений и, к сожалению, все уже подзабылось. Пришлось в результате самому искать в темноте. И если бы не редкая фамилия, то ничего бы не нашел скорее всего (хотя "ахтырская" подсказка была перед носом все это время).

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Ну и еще про одно легенду, о месте захоронения Глафиры и Казимира. Пару человек мне говорили, что этот памятный знак стоит не на том месте. Многие пытались найти гробы в погоне за наживой (золотишком), но увы... Это тоже легенда?
[/q]

Это как раз уверен, что чистая правда. В смысле, что они действительно были похоронены в Глафировке. Другое дело, что сильно сомневаюсь, что там есть что "грабить", кроме костей. Очень жаль, что не сохранились могильные камни. В результате даже не знаем точных дат жизни Глафиры и Казимира.
Да и саму церковь не уберегли. Обидно до слез. Даже не уверен, что ее старые фото есть - не видели в музее?

vsevolz написал:

[q]
Сейф по-прежнему закрыт.
[/q]

Эхх. Интересно, какие там секреты хранятся! Взломали бы его что ли? Дело нехитрое.

webbrave написал:

[q]
не видели в музее
[/q]

в музее нет точно. Новак все ценное хранил в сейфе, возможно там и фото разные.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
[/q]

Ну такое я думаю точно было бы на видном месте в музее, если бы сохранилось. Другое дело, что полный снос сельской церкви это само по себе несколько необычно. В Ростовском уезде такое часто бывало? Много снесли под ноль? Мне кажется, что куда чаще здания использовали для других нужд. Или они стояли заброшенными. А полный снос это скорее городская тема, где это можно было оправдать необходимостью развития или идеологическими соображениями. Всё-таки снос крепкого каменного здания, одного из немногих в селе, это не просто бесхозяйственность , но и достаточно дорогое удовольствие. Хотя где я логику ищу?

webbrave написал:

[q]
Ростовском уезде такое часто бывало
[/q]

Часто, сохранилось всего несколько церквей и то реконструированные.

webbrave написал:

[q]
что полный снос сельской церкви это само по себе несколько необычно
[/q]

Не чего не обычного, по распоряжению партии выделялась бригада людей для демонтажа. Если церковь была кирпичная, то кирпич шел на постройку сараев для МТФ и д.р. Разбирали до основания.

webbrave написал:

[q]
Всё-таки снос крепкого каменного здания, одного из немногих в селе, это не просто бесхозяйственность , но и достаточно дорогое удовольствие.
[/q]

На сомом деле кладка на извести уступает кладке на цементе. Я много раз был в селе Круглом, где сохранилась сторожка церкви переделанная под летний кинотеатр в советское время. Здание сейчас заброшено и разрушено, все на известковой кладке, очень легко кирпичи отделяются. Искал с клеймом кирпичи.

И еще в ГАРО есть дело о описании Глафировской церкви, себе по Стефанидарской церкви я делал сканы.Дело датировано 1901 годом.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Не чего не обычного, по распоряжению партии выделялась бригада людей для демонтажа. Если церковь была кирпичная, то кирпич шел на постройку сараев для МТФ и д.р. Разбирали до основания.
[/q]

Спасибо. Полностью снесенных церквей множество в Москве и крупных городах, а вот по деревням, по моему опыту, скорее "перепрофилировали" здания, по крайней мере в центральной России точно. Жаль, что в Глафировке все-таки решили полностью разобрать.

webbrave написал:

[q]
Спасибо.
[/q]

Денис вы обратили внимание на дело о церкви. Там очень хорошая информация, особенно о захоронениях, склепах. Может и указано когда похоронена Глафира и Казимир. Или у вас есть это дело.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

webbrave написал:
[q]

Спасибо.
[/q]

Денис вы обратили внимание на дело о церкви. Там очень хорошая информация, особенно о захоронениях, склепах. Может и указано когда похоронена Глафира и Казимир. Или у вас есть это дело.
[/q]

Спасибо. Нет, дела этого не держал в руках. Хотя очень удивлюсь, если там будет перепись захороненных с датами смерти.

Так что думаю можно будет только по косвенным источникам установить даты смерти. Или надеяться, что вдруг всплывут ранние глафировские метрики.

Образование в Николаевке:
-1864г- в селе было 479? временнообязаных крестьян. При этом была одна домашняя школа училось 37детей из них 34мальчика. Учитель Антип Кравченко.
ГАРО Ф13 оп1 д10 л84
- В 1892г открыта церковно -приходская школа прихода Ей-Укрепления
в 1893-1894 в ней работали законоучитель священник Василий Демидович
учительница дочь дьякона Ираида Безклубова
ГАРО Ф189 оп1 д10 л33об
в1895-1896 годах в деревне жителей 853м и 829ж обучались дети от7 до14л - 27мальчиков и 8девочек
законоучитель священник Василий Демидович
учитель Николай Чайкин
попечитель Владимир Никанорович Петровецкий
ГАРО Ф189 оп1 д19 л30об

Ознакомился с формулярными списками Татарского уланского полка, в рядах которого Норецкий прошел войну 1812 года и Заграничный поход 1813-1814 гг. (РГВИА, Ф. 489, оп. 1, д. 2686, лл. 13об -14).

На 1814 год -

Ротмистр Козма Иванов сын Норецкий, 25 лет. Св. Анны 2-го класса и св. Владимира 4-й степени с бантом кавалер и имеет золотую медаль и отечественную медаль за 1812 год. Карьеру как раз сделал во время войны - 31 декабря 1812 года за отличие произведен в штаб-ротмистры, а уже 2 ноября 1813 - в ротмистры. Числился бригадным адьютантом. Боевой путь в 1813-1814гг пролегал через герцогство Варшавское, Саксонию и Пруссию, ходил "за Рейн" и 14 августа 1814 года вернулся в российские пределы.

Указано, что "из дворян", но, к сожалению, не сказано откуда (чуть ли не у единственного из всех офицеров). Также нет указаний, что владеет крестьянами. Указано, что холост и "грамоте российской и польской читать и писать умеет".

Полк процентов на 80 укомплектован польско-литовскими татарами с именами типа Осман Корицкий, Бекир Халецкий и Сулейман Бутлер. С небольшими вкраплением остзейских немцев. Также, судя по именам, очень много поляков и литовцев. Был ли Козма-Казимир татарином сказать сложно. Имя вроде бы указывает, что нет (хотя среди его сослуживцев "татарских мурз Виленской губернии" или "из татар дворян Литовско-Гродненской губернии" встречаются люди с "нейтральными" именами типа Иван, Герасим и пр.). Думаю скорее всего он из литовской шляхты, судя по всему достаточно бедной, раз не дали дополнительных деталей о его происхождении.

В деле о дворянстве Норецкого в РГИА (Курская губерния, 1827 год) также нет указания откуда он родом (говорится, что дворянин Екатеринославской губернии, но думаю это после брака с Глафирой, крестьяне тоже указаны только глафировкские, из Пристенного), а "генеалогическое дерево" состоит из его одного (сын Саввы Романова Николай в "соседнем" деле себе аж пять поколений в кружках расписал до сотника Ивана Романова).

Косвенным указанием на польско-литовское происхождение Норецкого также является тот факт, что военную карьеру он начал в качестве пятидесятника (начальника портупеи юнкером) в Вяземском земском ополчении в 1806 году. По логике там как раз должны были служить выходцы из западных губерний.

Все об истории заселения южной оконечности Ростовского уезда Екатеринославской губернии. Первые владельцы и первые поселенцы. Трегубовы, Романовы и Нарецкие.