Âîäÿíàÿ Áàëêà è Ãëàôèðîâêà
Âñå îá èñòîðèè çàñåëåíèÿ þæíîé îêîíå÷íîñòè Ðîñòîâñêîãî óåçäà Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè. Ïåðâûå âëàäåëüöû è ïåðâûå ïîñåëåíöû. Òðåãóáîâû, Ðîìàíîâû è Íàðåöêèå.
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2020 21:28 vsevolz íàïèñàë: [q]  äàííîì ñëó÷àå â 1831ãîäó.[/q]
Âàì èçâåñòíà äàòà ñâàäüáû Íàäåæäû è Êàòîíà? webbrave íàïèñàë: [q] âïîëíå ìîãëè è òàì ïîçíàêîìèòñÿ.[/q]
Âàðèàíòîâ çäåñü ìíîãî. ß âçÿë çà îñíîâó ñâîåé âåðñèè ïîñòîÿííîå ïðîæèâàíèå Ïàâëà Øàáåëüñêîãî â Ðîñòîâñêîì îêðóãå, õîòÿ îí è óìåð â Óêðàèíå.Ñàìàÿ ïðîñòàÿ äâà ñîñåäñêèõ ïîìåùèêà ïîçíàêîìèëèñü è ïðîäîëæàëè ñâîè îòíîøåíèÿ äî ñâàäüáû. Íå òàêàÿ ãëóïàÿ áûëà Ãëàôèðà, ÷òî áû îòäàòü äî÷ü àáû êîìó. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2020 21:38 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] ß âçÿë çà îñíîâó ñâîåé âåðñèè ïîñòîÿííîå ïðîæèâàíèå Ïàâëà Øàáåëüñêîãî â Ðîñòîâñêîì îêðóãå,[/q]
Ñàì Ïàâåë òàì ìîæåò è æèë, à âçðîñëûå äåòè âðÿä ëè ñèäåëè ïðè íåì áåçâûëàçíî. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, Øàáåëüñêèå áûëè åùå ñîñåäÿìè Ïîõâèñíåâûõ ïî Êóðñêîé ãóáåðíèè.  ëþáîì ñëó÷àå, äèíàñòè÷åñêèé áðàê èìåë ñìûñë. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2020 21:42 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Âàì èçâåñòíà äàòà ñâàäüáû Íàäåæäû è Êàòîíà?[/q]
1831 ýòî äàòà ïåðåäà÷è Íèêîëàåâêè Íàäåæäå Ñàââè÷íå. Ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ñâàäüáà ïðîèçîøëà íå çà äîëãî äî ýòîãî. Èç òîé æå ñòàòüè 1845 ãîäà (ìîãëè, êîíå÷íî, è íàïóòàòü ãîä è ýòî áûë, ñêàæåì, 1828 ãîä): [q] Ñ 1810 ãîäà íà÷àëîñü çàñåëåíèå Ãëàôèðîâêè, à â ñëåäóþùåì ãîäó – äåð. Íèêîëàåâêè (â 12-òè âåðñòàõ îò ïåðâîé); â òå÷åíèå 15-òè ëåò, â îáà ïîìåñòüÿ ïåðåâåäåíî áîëåå 700 äóø ìóæåñêà ïîëà, çà òåì åùå íåñêîëüêî ëþäåé ïåðåñåëÿåìî áûëî ïî âðåìåíè; íûíå æå â îáîèõ ó÷àñòêàõ ñ äåðåâ. Âîäÿíîé-Áàëêîé ñ÷èòàåòñÿ 892 äóøè, â òîì ÷èñëå 138 ðóññêèõ è 756 Ìàëîðîññèÿí. Äåðåâíÿ Íèêîëàåâêà â 1831 ãîäó îòäàíà áûëà âî âëàäåíèå äî÷åðè, ïîëêîâíèöå Í.Ñ. Øàáåëüñêîé, ñ îò÷èñëåíèåì 5,373 äåñ. Çåìëè è 280 äóø êðåñòüÿí, à ïîòîìó â ì. Ãëàôèðîâêå è îñòàëîñü òîëüêî 612 äóø è 7,133 äåñ. çåìëè.[/q]
| | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2020 2:02 Ïðîäîëæàþ êîïàòü ïðî Íîðåöêîãî. Îêàçûâàåòñÿ îí áûë ïðåäâîäèòåëåì äâîðÿíñòâà Ðîñòîâñêîãî óåçäà ñ 1834 ïî 1838 ãã. À òàêæå áûë êàâàëåðîì íåñêîëüêèõ îðäåíîâ. Â ïðèëîæåíèè ñêàí àäðåñ-êàëåíäàðÿ ïî Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè çà 1838 ãîä.
 | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2020 6:53 webbrave íàïèñàë: [q] Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, Øàáåëüñêèå áûëè åùå ñîñåäÿìè Ïîõâèñíåâûõ ïî Êóðñêîé ãóáåðíèè. [/q]
Îòêóäà òàêàÿ âåðñèÿ åñëè íå ñåêðåò. ß êîãäà èñêàë Îãîõâàñíåâó, âçÿë çà îñíîâó ðîäñòâî ñ Ïàâëîì Âàñèëüåâè÷åì Øàáåëüñêèì,âñå òàêè êóïèëè çåìëþ îíè ó Ñàðàíäèíàêè, äóìàë îíè áðàò è ñåñòðà, îò÷åñòâà îäèíàêîâûå. Íî äàæå ñîñåäñòâà íå íàøåë. | | Ëàéê (1) |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2020 7:06 webbrave íàïèñàë: [q] Îêàçûâàåòñÿ îí áûë ïðåäâîäèòåëåì äâîðÿíñòâà Ðîñòîâñêîãî óåçäà ñ 1834 ïî 1838 ã[/q]
Èíòåðåñíî!  ÃÀÐÎ íå âñòðå÷àë òàêîé èíôîðìàöèè â ôîíäå "ïðåäâîäèòåëü äâîðÿíñòâà Ðîñòîâñêîãî óåçäà". Òàì âñå ïðåäâîäèòåëè ïî ïîðÿäêó... È ïðåäâîäèòåëÿ âûáèðàëè íà 3-õ ëåòíèé ñðîê, à íå íà 4-õ ëåòíèé. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2020 9:40 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Îòêóäà òàêàÿ âåðñèÿ åñëè íå ñåêðåò. ß êîãäà èñêàë Îãîõâàñíåâó, âçÿë çà îñíîâó ðîäñòâî ñ Ïàâëîì Âàñèëüåâè÷åì Øàáåëüñêèì,âñå òàêè êóïèëè çåìëþ îíè ó Ñàðàíäèíàêè, äóìàë îíè áðàò è ñåñòðà, îò÷åñòâà îäèíàêîâûå. Íî äàæå ñîñåäñòâà íå íàøåë.[/q]
Ïðîñòî îáðàòèë âíèìàíèå íà íàëè÷èå Øàáåëüñêèõ â ðîäîñëîâíûõ êíèãàõ äâîðÿí Êóðñêîé ãóáåðíèè. Òàì æå, ãäå Ðîìàíîâû è Ïîõâèñíåâû. Òàêæå ôàìèëèÿ íåîäíîêðàòíî ïîïàäàëàñü â Ñëîáîäñêî-Óêðàèíñêîé è, ïîçäíåå, Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè.  ëþáîì ñëó÷àå óáåæäåí, ÷òî ó Íàäåæäû Ðîìàíîâîé è Êàòîíà Øàáåëüñêîãî áûëî ìíîæåñòâî ìåñò, ãäå îíè ìîãëè ïîçíàêîìèòüñÿ, êðîìå ñîëíå÷íûõ áåðåãîâ Òàãàíðîãñêîãî çàëèâà. Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] íòåðåñíî!  ÃÀÐÎ íå âñòðå÷àë òàêîé èíôîðìàöèè â ôîíäå "ïðåäâîäèòåëü äâîðÿíñòâà Ðîñòîâñêîãî óåçäà". Òàì âñå ïðåäâîäèòåëè ïî ïîðÿäêó... È ïðåäâîäèòåëÿ âûáèðàëè íà 3-õ ëåòíèé ñðîê, à íå íà 4-õ ëåòíèé.[/q]
Âñå âðóò êàëåíäàðè? 1834 https://rgia.su/imageViewer/im...2WnpPCzg==1835 https://rgia.su/imageViewer/im...2WnpPCzg==1836 https://rgia.su/imageViewer/im...2WnpPCzg==1837 https://rgia.su/imageViewer/im...2WnpPCzg==1838 https://rgia.su/imageViewer/im...2WnpPCzg== | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2020 10:52 webbrave íàïèñàë: [q] Âñå âðóò êàëåíäàðè?[/q]
Äà îíè òî ìîæåò è íå âðóò, íî ïî÷åìó Íîðåöêîãî íåò â ñïèñêàõ ïðåäâîäèòåëÿ? Çàáûëè âïèñàòü â ñòàòèñòèêó? Íà äîëæíîñòü ìåñòíûå äâîðÿíå èçáèðàëè òîæå íå àáû êîãî, êàíäèäàò äîëæåí áûë ïðîæèâàòü â Ðîñòîâñêîì óåçäå è ïîëüçîâàòüñÿ àâòîðèòåòîì. Õîòÿ ðåâèçèÿ 1828 ãîäà óæå íà Íîðåöêîãî è âîçìîæíî îí óæå æèë â Ãëàôèðîâêå. Íó êàê âàðèàíò åãî èçáðàëè â 1837 ãîäó íà âòîðîé ñðîê, íî ïî êàêèì òî ïðè÷èíàì ÷åðåç ãîä íå ñìîã âûïîëíÿòü ñâîè îáÿçàííîñòè è ñíÿëñÿ ñ äîëæíîñòè, òàêîå áûëî ïî Ñàðàíäèíàêè. Çíà÷èò Êàçèìèð ïðîæèâàë â Ðîñòîâå, èëè â ñâîåé êâàðòèðå, èëè æå íà êâàðòèðå êàíöåëÿðèè ïðåäâîäèòåëÿ. ×åì áîëüøå â ëåñ, òåì áîëüøå äðîâ, êàê ãîâîðÿò  | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2020 11:00 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] [/q]
À êòî óêàçàí ïðåäâîäèòåëåì â 1834-1838 ãã.? Ìîæíî ñåé÷àñ ïî êàëåíäàðÿìè ïðîâåðèòü.  Ãëàôèðîâêå Íîðåöêèå ïðîæèâàëè êàê ðàç ñ 1832 ãîäà ìèíèìóì, áûëè îäíèìè èç êðóïíåéøèõ çåìëåâëàäåëüöåâ â óåçäå. Ñàì Êàçèìèð ïîäïîëêîâíèê è êàâàëåð àæ ÷åòûðåõ îðäåíîâ, íå àáû êòî. Òàê ÷òî ïî÷åìó áû è íå áûòü åìó ïðåäâîäèòåëåì? Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Çíà÷èò Êàçèìèð ïðîæèâàë â Ðîñòîâå, èëè â ñâîåé êâàðòèðå, èëè æå íà êâàðòèðå êàíöåëÿðèè ïðåäâîäèòåëÿ[/q]
Ìîæåò è áûëà òàì êâàðòèðà, íå âèæó â ýòîì ÷åãî-òî ñâåðõîðäèíàðíîãî. Èç Ãëàôèðîâêè â Ðîñòîâ ïî äåëàì íå íàåçäèøüñÿ. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2020 11:17 9 îêòÿáðÿ 2020 11:49 Alexandr MirochnicenkoÊñòàòè, åñëè îáðàòèëè âíèìàíèå â ñêàíå, îäíîâðåìåííî ñ Íîðåöêèì â 1838 ãîäó ðåãèñòðàòîðîì â Ðîñòîâå áûë Ïàâåë Ôåäîðîâè÷ Ñàðàíäèíàêè. ×òî ëþáîïûòíî, ñâèäåòåëÿìè íà ñâàäüáå ïîñëåäíåãî â Øàáåëüñêå â 1828 ãîäó áûëè "ñòàòñêèé ñîâåòíèê è êàâàëåð Ïàâåë Âàñèëüåâ Øàáåëüñêèé è ïîìåùèê ïîäïîëêîâíèê Êàçèìèð Èâàíîâ Íîðåöêèé" ( http://www.donvrem.dspl.ru/Fil...rt_id=1462 -- Ô. ÃÀÐÎ. Ô. 226. Îï. 21. Ä. 646, ë. 47îá-ë.48). | | |
|
