Водяная Балка и Глафировка
Все об истории заселения южной оконечности Ростовского уезда Екатеринославской губернии. Первые владельцы и первые поселенцы. Трегубовы, Романовы и Нарецкие.
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6679 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
8 октября 2020 21:25 vsevolz написал: [q] Может это от первого брака Катона, а Надежда была для него уже мачехой?[/q]
Как вариант. Там были три брата - Ахиллес, Помпей и Катон Шабельские. Ахиллес точно от первого брака судя по году рождения. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1731
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1330
| Наверх ##
8 октября 2020 21:28 vsevolz написал: [q] В данном случае в 1831году.[/q]
Вам известна дата свадьбы Надежды и Катона? webbrave написал: [q] вполне могли и там познакомится.[/q]
Вариантов здесь много. Я взял за основу своей версии постоянное проживание Павла Шабельского в Ростовском округе, хотя он и умер в Украине.Самая простая два соседских помещика познакомились и продолжали свои отношения до свадьбы. Не такая глупая была Глафира, что бы отдать дочь абы кому. | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6679 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
8 октября 2020 21:38 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Я взял за основу своей версии постоянное проживание Павла Шабельского в Ростовском округе,[/q]
Сам Павел там может и жил, а взрослые дети вряд ли сидели при нем безвылазно. Если я правильно понял, Шабельские были еще соседями Похвисневых по Курской губернии. В любом случае, династический брак имел смысл. | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6679 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
8 октября 2020 21:42 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Вам известна дата свадьбы Надежды и Катона?[/q]
1831 это дата передачи Николаевки Надежде Саввичне. Логично предположить, что свадьба произошла не за долго до этого. Из той же статьи 1845 года (могли, конечно, и напутать год и это был, скажем, 1828 год): [q] С 1810 года началось заселение Глафировки, а в следующем году – дер. Николаевки (в 12-ти верстах от первой); в течение 15-ти лет, в оба поместья переведено более 700 душ мужеска пола, за тем еще несколько людей переселяемо было по времени; ныне же в обоих участках с дерев. Водяной-Балкой считается 892 души, в том числе 138 русских и 756 Малороссиян. Деревня Николаевка в 1831 году отдана была во владение дочери, полковнице Н.С. Шабельской, с отчислением 5,373 дес. Земли и 280 душ крестьян, а потому в м. Глафировке и осталось только 612 душ и 7,133 дес. земли.[/q]
| | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6679 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
9 октября 2020 2:02 Продолжаю копать про Норецкого. Оказывается он был предводителем дворянства Ростовского уезда с 1834 по 1838 гг. А также был кавалером нескольких орденов. В приложении скан адрес-календаря по Екатеринославской губернии за 1838 год.
 | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1731
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1330
| Наверх ##
9 октября 2020 6:53 webbrave написал: [q] Если я правильно понял, Шабельские были еще соседями Похвисневых по Курской губернии. [/q]
Откуда такая версия если не секрет. Я когда искал Огохвасневу, взял за основу родство с Павлом Васильевичем Шабельским,все таки купили землю они у Сарандинаки, думал они брат и сестра, отчества одинаковые. Но даже соседства не нашел. | | Лайк (1) |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1731
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1330
| Наверх ##
9 октября 2020 7:06 webbrave написал: [q] Оказывается он был предводителем дворянства Ростовского уезда с 1834 по 1838 г[/q]
Интересно! В ГАРО не встречал такой информации в фонде "предводитель дворянства Ростовского уезда". Там все предводители по порядку... И предводителя выбирали на 3-х летний срок, а не на 4-х летний. | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6679 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
9 октября 2020 9:40 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Откуда такая версия если не секрет. Я когда искал Огохвасневу, взял за основу родство с Павлом Васильевичем Шабельским,все таки купили землю они у Сарандинаки, думал они брат и сестра, отчества одинаковые. Но даже соседства не нашел.[/q]
Просто обратил внимание на наличие Шабельских в родословных книгах дворян Курской губернии. Там же, где Романовы и Похвисневы. Также фамилия неоднократно попадалась в Слободско-Украинской и, позднее, Харьковской губернии. В любом случае убежден, что у Надежды Романовой и Катона Шабельского было множество мест, где они могли познакомиться, кроме солнечных берегов Таганрогского залива. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] нтересно! В ГАРО не встречал такой информации в фонде "предводитель дворянства Ростовского уезда". Там все предводители по порядку... И предводителя выбирали на 3-х летний срок, а не на 4-х летний.[/q]
Все врут календари? 1834 https://rgia.su/imageViewer/im...2WnpPCzg==1835 https://rgia.su/imageViewer/im...2WnpPCzg==1836 https://rgia.su/imageViewer/im...2WnpPCzg==1837 https://rgia.su/imageViewer/im...2WnpPCzg==1838 https://rgia.su/imageViewer/im...2WnpPCzg== | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1731
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1330
| Наверх ##
9 октября 2020 10:52 webbrave написал: [q] Все врут календари?[/q]
Да они то может и не врут, но почему Норецкого нет в списках предводителя? Забыли вписать в статистику? На должность местные дворяне избирали тоже не абы кого, кандидат должен был проживать в Ростовском уезде и пользоваться авторитетом. Хотя ревизия 1828 года уже на Норецкого и возможно он уже жил в Глафировке. Ну как вариант его избрали в 1837 году на второй срок, но по каким то причинам через год не смог выполнять свои обязанности и снялся с должности, такое было по Сарандинаки. Значит Казимир проживал в Ростове, или в своей квартире, или же на квартире канцелярии предводителя. Чем больше в лес, тем больше дров, как говорят  | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6679 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
9 октября 2020 11:00 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] [/q]
А кто указан предводителем в 1834-1838 гг.? Можно сейчас по календарями проверить. В Глафировке Норецкие проживали как раз с 1832 года минимум, были одними из крупнейших землевладельцев в уезде. Сам Казимир подполковник и кавалер аж четырех орденов, не абы кто. Так что почему бы и не быть ему предводителем? Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Значит Казимир проживал в Ростове, или в своей квартире, или же на квартире канцелярии предводителя[/q]
Может и была там квартира, не вижу в этом чего-то сверхординарного. Из Глафировки в Ростов по делам не наездишься. | | |
|
