Водяная Балка и Глафировка

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Мирошниченко Я делал выписки из дела Прошение Казимира и его жены Глафиры Норецких по истребованию от помещика РУ....о размежевании дачи между ими Норецкими и помещицей Надеждой Шабельской, где она об этом пишет со ссылкой на устанавливающие документы. В частности, дарственная запись на землю совершена 5.051819 Суджанским уездным судом Курской губернии (корявость из-за попытки быть близко к тексту).
Ф229 оп2 д1

vsevolz написал:

[q]
В 1819г Глафира дарит К. Норецкому 3000десятин земли. В1820г Глафира уже называется официально женой Казимира
ГАРО ф229 оп2д1 л14об.
[/q]

Ну тогда версию про то. что он был управляющим можно официально отбросить. В 1820 году он еще служил в Ямбургском полку. Понятно, что военную службу с усправлением чужим уменим он сочетать никак не мог.

А что это за документ кстати?

Это материалы иска матери к дочери, кажется, на право владения береговой линией лимана в районе Николаевки. Глафира хотела фактически лиман забрать себе.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Очень интересно за какие заслуги?
[/q]

В ревизии Глафировки 1835 года, кстати, напротив нескольких семей стоит приписка "подарены помещику подполковнику Норецкому 1819 года". Сама сказка за подполковницей Глафирой Норецкой. А вот ревизия 1858 года уже за "подполковником и кавалером Козьмой Ивановым сыном Норецким" без Глафиры. То ли Глафира в 1858 году уже была мертва, то ли как-то между собой поделили имущество. Так что,возможно, поженились в 1819 году (а крестьян как раз в ознаменование свадьбы и подарили с 3000 десятин). Кстати, это означает, что где-то могла сохраниться еще одна ревизия 1835 года, но для самого Норецкого. Если только он крестьян этих не перевел куда-то, может обратно в ту же Курскую губернию. Тогде норецкую ревизию нужно искать там. Еще, как вариант, он мог быть первоначальным владельцем Николаевки, пока ее в 1832 году не передали в приданное Надежде Саввичне.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Здесь не согласен, портрет перерисован с оригинала, на нем была надпись. В этом не сомневаются все местные жители. При этом в музее есть экспонаты из семьи Норецких, в их подлинности не сомневаюсь, так как сам видел своими глазами.
[/q]

Не буду спорить, портрет видел только в виде фотографии и, как мне показалось, на первую половину 19 века это не очень похоже . Скорее на относительно современную фантазию на тему. Понятно, что глупо там ожидать качество и стиль Брюллова или Тропинина, но мой внутренний искусствовед очень сомневается. Тот факт, что стоит подпись "Глафира Шабельская" еще более укрепляет меня в сомнениях. Да и манера письма слишком современная. Посмотрите портреты той эпохи, ничего похожего не найдете. Кстати и одежда там странноватая, хотя это можно списать на длительное проживание в глуши.

vsevolz написал:

[q]
В частности, дарственная запись на землю совершена 5.051819 Суджанским уездным судом Курской губернии
[/q]

То есть земли она подарила в Суджанском уезде получается? Или речь о части приазовских владений?

Из последующего текста видно, что это земля Ростовского уезда ...и выдана на оную мне отказная книга 24.041838г под№407 - приставом 4стана Ростовского уезда.

vsevolz написал:

[q]
Из последующего текста видно, что это земля Ростовского уезда ...и выдана на оную мне отказная книга 24.041838г под№407 - приставом 4стана Ростовского уезда.
[/q]

А при чем тут Суджанский уездный суд тогда? Это же не их юрисдикция. Или дарственная была как раз в Суджанском уезде (на что дается сслыка), а вот спор был в Ростовском уезде?

webbrave написал:

[q]
Еще, как вариант, он мог быть первоначальным владельцем Николаевки, пока ее в 1832 году не передали в приданное Надежде Саввичне.
[/q]

Я считаю что нет, она была названа в честь сына Николая и возможно это сделал еще живой Савва.Ведь вы указывали на перевод в 1813 году крестьян в Николаевку.

webbrave написал:

[q]
как мне показалось, на первую половину 19 века это не очень похоже .
[/q]

Здесь по утверждению местных две истории этого портрета. Одна гласит о портрете который был снят при разграблении дома помещиков. Второй о том, что с истинного портрета была снята копия местным художником и тот который в музее именно копия. На оригинале было написано Глафира Романова. Но все с кем я общался местные не сомневаются в портрете.

Возможно, юридические вопросы можно было решать и по месту постоянного жительства.

webbrave написал:

[q]
Или дарственная была как раз в Суджанском уезде (на что дается сслыка)
[/q]

Ну вообще (купли продажи, дарения) оформляли в Курской палате гражданского суда. А вот ссылка при споре могла быть на факт дарения, такое встречал часто при спорах ( сельские сходы, приговоры).
Но вот за что она подарила 3000 десятин, ведь это огромная площадь земли.

Все об истории заселения южной оконечности Ростовского уезда Екатеринославской губернии. Первые владельцы и первые поселенцы. Трегубовы, Романовы и Нарецкие.