Âîäÿíàÿ Áàëêà è Ãëàôèðîâêà
Âñå îá èñòîðèè çàñåëåíèÿ þæíîé îêîíå÷íîñòè Ðîñòîâñêîãî óåçäà Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè. Ïåðâûå âëàäåëüöû è ïåðâûå ïîñåëåíöû. Òðåãóáîâû, Ðîìàíîâû è Íàðåöêèå.
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 10:19 webbrave íàïèñàë: [q] Óêàçàíèÿ êóäà âûáûëè èëè ê êîìó îòñóòñòâóþò.[/q]
Âîò èíòåðåñíî, åñëè íå óêàçûâàëè êóäà âûáûëè â ðåâèçèÿõ, òî íàâåðíîå ñóùåñòâîâàë äîêóìåíò êîòîðûé îòñûëàëñÿ â ðåâèçñêèé ñòîë äëÿ èíôîðìèðîâàíèÿ.Íî òàêèå äîêóìåíòû âñòðå÷àë òîëüêî åñëè áûëè ðàçáèðàòåëüñòâà, î óòàéêå êðåïîñòíûõ ïðè ïåðåâîäå èç îäíîé ãóáåðíèþ â äðóãóþ. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 10:35 webbrave íàïèñàë: [q] Òàêèì îáðàçîì íà äàííûé ìîìåíò èç 63 ñåìåé ïåðâûõ ãëàôèðîâñêèõ ïîñåëåíöåâ íàéäåíû 57[/q]
Ïî àíàëèçó âëàäåíèé Ñòåôàíèäû, ðîäíîé ñåñòðû Ãëàôèðû ðàçäåë øåë èç òðåõ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ, ýòî Êðèâåö, Ïðèñòåííîå è Íèêîëàåâî, Ðûëüñêîãî óåçäà. Äóìàþ îòòóäà âåòåð äóåò.
 | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 13:26 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q]
webbrave íàïèñàë:
[q]
Òàêèì îáðàçîì íà äàííûé ìîìåíò èç 63 ñåìåé ïåðâûõ ãëàôèðîâñêèõ ïîñåëåíöåâ íàéäåíû 57
[/q]
Ïî àíàëèçó âëàäåíèé Ñòåôàíèäû, ðîäíîé ñåñòðû Ãëàôèðû ðàçäåë øåë èç òðåõ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ, ýòî Êðèâåö, Ïðèñòåííîå è Íèêîëàåâî, Ðûëüñêîãî óåçäà. Äóìàþ îòòóäà âåòåð äóåò.[/q]
Äà, êàê âàðèàíò. Íî â ñëó÷àå ñ ïåðâîé âîëíîé ãëàôèðîâñêèõ ïîñåëåíöåâ ðÿäîì ñ ïîõâèñíåâñêèìè ñòîèò ïîìåòêà "îòîøëè ïî íàñëåäñòâó". Ðåâèçèé íà Ãëàôèðó â 1811 ãîäó â Êóðñêå íåò, òîëüêî íà åå ìàòü. Äóìàþ âñåõ äîñòàâøèõñÿ åé êðåñòüÿí ïåðåâåëà íà þãà ê ìóæó. À ïîòîì, êîãäà îò óìåðøåãî Ñàââû óíàñëåäîâàëà ðîìàíîâñêèå ñåëà, óæå ïîÿâèëîñü áîëüøå âàðèàíòîâ ïåðåâîäà. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 13:37 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q]
Âîò èíòåðåñíî, åñëè íå óêàçûâàëè êóäà âûáûëè â ðåâèçèÿõ, òî íàâåðíîå ñóùåñòâîâàë äîêóìåíò êîòîðûé îòñûëàëñÿ â ðåâèçñêèé ñòîë äëÿ èíôîðìèðîâàíèÿ.Íî òàêèå äîêóìåíòû âñòðå÷àë òîëüêî åñëè áûëè ðàçáèðàòåëüñòâà, î óòàéêå êðåïîñòíûõ ïðè ïåðåâîäå èç îäíîé ãóáåðíèþ â äðóãóþ.[/q]
Èíòåðåñíûé âîïðîñ. Òîæå ïðî ýòî äóìàë. Êàêóþ-òî îò÷¸òíîñòü òî÷íî ïîäàâàëè â ñîîòâåòñòâóþùóþ êàç¸ííóþ ïàëàòó. Äðóãîé âîïðîñ íàñêîëüêî òàêèå äîêóìåíòû ñîõðàíèëèñü è êàê èõ èñêàòü. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî çàäà÷à êðàéíå òðóäî¸ìêàÿ è ñ íåÿñíûì ðåçóëüòàòîì. Åù¸ íå ïîâåçëî, ÷òî ýòî ðåâèçèÿ 1811. Ñàìàÿ áåñòîëêîâàÿ è íåïîëíàÿ èç âñåõ ïðîâåäåííûõ. Äåòàëåé ìèíèìóì, îò÷åñòâà ïèøóò íå âñåãäà, æåíùèí íåò. Ïîñëå 1795, ãäå ïîðîé íàîáîðîò ïèñàëè èçëèøíå ïîäðîáíî, ýòî îñîáåííî áðîñàåòñÿ â ãëàçà. Åñëè áû íå ñîõðàíèëàñü ðåâèçèÿ 1811 ïî Ãëàôèðîâêå, òî óñòàíîâèòü ÷òî-òî íå óäàëîñü áû, ò.ê. â ìåñòàõ èñõîäà ïèñàëè ïðîñòî "ïåðåâåäåí", èíîãäà äàæå áåç ãîäà. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 16:39 webbrave íàïèñàë: [q] Ðåâèçèé íà Ãëàôèðó â 1811 ãîäó â Êóðñêå íåò, òîëüêî íà åå ìàòü.[/q]
Êîíå÷íî, âåäü ìíå äîñòîâåðíî èçâåñòíû ðàçäåëû â 1816 è 1820 ãîäàõ ìåæäó ÷ëåíàìè ñåìüè Ïîõâèñíåâûõ. Ðåâèçèè ïî Ãëàôèðå äîëæíû áûòü íà÷èíàÿ ñ 1828 ãîäà. webbrave íàïèñàë: [q] Äà, êàê âàðèàíò.[/q]
Óòî÷íþ, ìíîãî êðåñòüÿí êîòîðûå ÷èñëèëèñü çà Ñòåôàíèäîé çà 1835 ãîä áûëè ñ óêàçàíèåì ïåðåâåäåíû èç Êðèâöà, Ïðåñòåííîãî, Íèêîëàåâî. Êàê îêàçàëîñü è Ãëàôèðå ïåðåïàëî îòòóäà. | | |
| kir3343 Íîâè÷îê
ñåëî Íèêîëàåâêà
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 17:09 Çäðàâñòâóéòå, î÷åíü èíòåðåñíàÿ èíôîðìàöèÿ. ß æèòåëü ñåëà Íèêîëàåâêà è â ýòîì ãîäó ñåëî îòìå÷àåò ñâîå 200-ëåòèå. ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà äàòà îñíîâàíèÿ 1820 ãîä, ñêîðåå âñåãî íå ñîâñåì òî÷íà?
| | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 19:15 kir3343 íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå, î÷åíü èíòåðåñíàÿ èíôîðìàöèÿ. ß æèòåëü ñåëà Íèêîëàåâêà è â ýòîì ãîäó ñåëî îòìå÷àåò ñâîå 200-ëåòèå. ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà äàòà îñíîâàíèÿ 1820 ãîä, ñêîðåå âñåãî íå ñîâñåì òî÷íà?[/q]
Ñïàñèáî. Äà, þáèëåé âû ïðîïóñòèëè. Îñíîâàíèå Íèêîëàåâêè ìîæíî îòíåñòè ê 1812-1813 ãã. Â ðåâèçèè Ãîïòàðåâêè 1816 ãîäà åñòü óêàçàíèå íà ïåðåâîä Ãëàôèðîé Ðîìàíîâîé êðåñòüÿí â Íèêîëàåâêó â 1813 ãîäó. Íà 1811 åå åù¸ íå áûëî, òàê ÷òî ãîä îñíîâàíèÿ ëèáî 1812, ëèáî 1813. Ãëàôèðîâêà áûëà îñíîâàíà â 1810 ãîäó, Âîäÿíàÿ Áàëêà â 1801 ãîäó. À îòêóäà âçÿëñÿ 1820 ãîä êñòàòè? | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 19:45 kir3343 íàïèñàë: [q] ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà äàòà îñíîâàíèÿ 1820 ãîä, ñêîðåå âñåãî íå ñîâñåì òî÷íà?[/q]
Óñòàíîâêà îñíîâàíèÿ íàñåëåííîãî ïóíêòà èíäèâèäóàëåí. Þðèäè÷åñêîé ïðîöåäóðû íå ñóùåñòâóåò, íî äîëæíà áûòü äîêóìåíòàëüíàÿ ïðèâÿçêà, òî åñòü ñîáûòèå.  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ýòî óêàç, ïî ïðèìåðó Ðîñòîâà íà Äîíó, êîãäà èìïåðàòðèöà èçäàëà óêàç, íî ñàìî ñòðîèòåëüñòâî è îñíîâàíèå íà÷àëîñü ãîðàçäî ïîçæå.  íåêîòîðûõ, ýòî ïåðâîå ìåæåâàíèå çåìëè, ïî ïðèìåðó ïðèàçîâüÿ. webbrave íàïèñàë: [q]  ðåâèçèè Ãîïòàðåâêè 1816 ãîäà åñòü óêàçàíèå íà ïåðåâîä Ãëàôèðîé Ðîìàíîâîé êðåñòüÿí â Íèêîëàåâêó â 1813 ãîäó.[/q]
Îòëè÷íî, òàêîé èíôîðìàöèè â ÃÀÐÎ íå íàéäåøü ïðî Íèêîëàåâêó. Õîòÿ ðàçíèöà ìåæäó 1810 êîãäà Ðîìàíîâ êóïèë çåìëþ è 1812-13 ãîäîì ñìåøíàÿ, ìîæíî ïðèíÿòü è òîò è äðóãîé âàðèàíò. Èñõîäíîé òî÷êîé ïîÿâëåíèÿ Íèêîëàåâêè ÿâëÿåòñÿ ïîêóïêà çåìëè Ðîìàíîâûì. webbrave íàïèñàë: [q] Íà 1811 åå åù¸ íå áûëî[/q]
Âîçìîæíî òàê è áûëî, à âîçìîæíî çà 1811 ãîä åñòü â ÃÀÐÎ ðåâèçèÿ, êîòîðàÿ íàéäåòñÿ ñî âðåìåíåì. Íèêîëàåâîê â Ðîñòîâñêîì óåçäå áûëî 4 øòóêè, íå ãîâîðÿ î ñîñåäíèõ óåçäàõ, ìîæåò ãäå òî ðåâèçèþ è ïðè÷èñëèëè ê äðóãîìó óåçäó, òàêîå óæå áûëî....  | | |
| kir3343 Íîâè÷îê
ñåëî Íèêîëàåâêà
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 21:12 ÿ íå çíàþ îòêóäà îí âçÿëñÿ. äîêóìåíòàðíî íèãäå íå îïèñàíî çà 1820 ãîä. Íî íà ñòåëëå íàïèñàíî òàê
 | | |
| kir3343 Íîâè÷îê
ñåëî Íèêîëàåâêà
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 21:15 Ïîäñêàæèòå à êàê ìîæíî ïîëó÷èòü ýòó ðåâèçèþ Ãîïòàðåâêè 1816 ãîäà åñòü óêàçàíèå íà ïåðåâîä Ãëàôèðîé Ðîìàíîâîé êðåñòüÿí â Íèêîëàåâêó â 1813 ãîäó? îíà åñòü ãäå-òî â äîñòóïå èëè ýòî íåîáõîäèì çàïðîñ îôèöèàëüíûé? | | |
|
