Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Офицеры русской армии, погибшие в войне с Японией 1904–1905

Источники информации

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30 * 31 32 33 34 ... 47 48 49 50 51 52 Вперед →
Nick2018

Сообщений: 342
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 342
Дмитрий_Н, а что не так с этим офицером -
Макаров Николай Родионович ?
http://ria1914.info/index.php?...Родионович

Отсутствует ВП об исключении из списков?
Дмитрий_Н
Nick2018

А с ним было очень много обсуждений, про него известны и обстоятельства гибели, есть и несколько портретов.... Но нет доказательств, что он был офицером, мы не нашли.
Да и погоны у него не хорунжего, а либо прапорщика запаса, а может быть и вольная трактовка погона зауряд-прапорщика (для казачьих войск даже и не знаю - зауряд-хорунжего?).
Вероятнее всего - это все-таки зауряд-прапорщик. Ну так таких зауряд-прапорщиков погибло немало. Это не офицеры, хотя в литературе весьма нередко их называли, опуская слово "зауряд".

Нет Высочайших приказов о его исключении из списков, как нет таковых же о гибели, например, порт-артурских заурядов. а то, что Апушкин (да я и еще где-то читал) называет его хорунжим - это ничего особо не значит. Я так думаю, что Макаров служил до войны в охранной страже КВЖД, с началом войны определился в отряд Мищенко, исполнял функции младшего офицера, но офицером, как таковым, он не был.

Все это не умаляет его участия в войне, но включение его в справочник ломало бы принцип его составления, хотя первоначально у нас было собрано немало сведений и о разных зауряд-офицерах, Но если включать Макарова, то надо искать сведения, допустим, о зауряд-прапорщике Харитоне Федоровиче Зуе (10-го пехотного Новоингерманландского полка), Степане Михайловиче Бажине (Нежинского), да и других, их у меня в базе данных около 200 человек.

Надо бы поискать ЗОВО Макарова за Китай, ведь он на некоторых портретах с крестом.



Прикрепленный файл: makarov.jpg
Nick2018

Сообщений: 342
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 342
Дмитрий_Н
Погоны на фото смущают конечно, НО... датировки фотоснимков тоже неизвестны.
Дмитрий_Н
Nick2018


Nick2018 написал:
[q]
датировки фотоснимков тоже неизвестны.
[/q]


Да, это верно. Макаров очень долго фигурировал у нас в материалах при подготовке рукописи, по нему пытались найти информацию в 330-м фонде (Главное управление казачьих войск), но ничего не находилось среди офицеров ни по Кубанскому или Терскому (если судить по кавказскому виду на портретах, ни по Забайкальскому.

В Главном штабе велись списки потерь (Ф. 400. Оп. 32), так Макаров туда занесен хорунжим, но надо представлять, как велись такие списки - война идет на Дальнем Востоке, а делопроизводитель Особого отдела записывает в книги, сидя в Петербурге. Стоит на каком-то этапе возникнуть ошибке, так эта ошибка аккуратно переписывается в книги.

Но потом по этим спискам готовятся Высочайшие приказы. И нет такого приказа об исключении, чтобы в нем фигурировал офицер 2-го Верхнеудинского полка ЗабКВ по фамилии Макаров. Так же, как нет ВП об исключении, скажем, зауряд-прапорщика Флинта и многих других... Именно это позволило нам все-таки не включать Макарова в издание.

Небольшие сомнения остались. Крест у Макарова явно за Китай. поищу, в каком звании он его получил, может быть, что-то станет чуть яснее, но пока я считаю, что сделали все правильно - не было оснований отнести Макарова к офицерам.
Nick2018

Сообщений: 342
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 342
Дмитрий_Н
а Макаров 2-го Верхнеудинского? не 1-го Читинского?
Дмитрий_Н
Я по памяти писал,, а память подвела. Да - 1-го Читинского, но это дела не меняет, все равно и такого нет в ВП.
Я могу даже допустить, что Мищенко мог написать представление о производстве Макарова в чин хорунжего на имя Куропаткина, могу даже допустить, что Куропаткин его и произвел, но это пока проверить трудно, надо лопатить приказы по Маньчжурской армии.
Но поскольку Макаров погиб, то утверждения приказа о производстве (если такое и было) не было, следовательно, не было и ВП об исключении.

Мы же не утверждаем, что все задачи решены. Проблема Н. Р. Макарова нам была известна, мы ее решили так, как я уже объяснил.

Nick2018

Сообщений: 342
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 342
Дмитрий_Н
Спасибо большое, неизменно исчерпывающие ответы на мои вопросы от дилетанта.
Nick2018

Сообщений: 342
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 342

Дмитрий_Н написал:
[q]
Спасибо, Nick2018

Веду кондуитик опечаток. Я уже говорил, что в цифрах их найти очень сложно, практически ни один справочник не лишен такого рода погрешностей, хотя это и не оправдывает их наличия
...

Это еще не все, потом выложу все найденные, в том числе и с помощью заинтересованных читателей.
[/q]

с.135 Галковский Аристарх Федорович «пропал без вести 15(17?).02.1904» - следует читать ...1905

далее приводится рапорт командира 6-й роты 196-го пехотного Инсарского полка капитана Рафальского:
«Доношу, что подполковник 284-го пехотного Чембарского полка Галковский в феврале месяце 1904 г. ... »

далее приводится рапорт штабс-капитана Хромых :
«Доношу, что ... подполковник Галковский командуя 1-м батальоном 284-го пехотного Чембарскогов феврале месяце 1905 г. ...»
Василий-92
Новичок

Киев
Сообщений: 10
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 23

Дмитрий_Н написал:
[q]
В качестве электронного приложения к книге можно скачать
именной указатель - персон, упомянутых в биографических справках о погибших офицерах и состоящих с ним в родстве (жен, родителей)
https://yadi.sk/i/pPdk4vbM3UhmRd

географический указатель - указатель мест, с которыми связана судьба погибшего офицера (место рождения, учебы, гибели, захоронения)
https://yadi.sk/i/AVnhK2mC3UhmRY

На взгляд составителей, это поможет в некоторых краеведческих и генеалогических поисках.
[/q]



Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Кто имеет книгу, хочу попросить Вас пожалуйста сфотографировать страницу 111, на ней размещена информация о Васильченко Максиме Михайловиче.

Заранее Вам спасибо!
Nick2018

Сообщений: 342
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 342

Василий-92 написал:
[q]
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Кто имеет книгу, хочу попросить Вас пожалуйста сфотографировать страницу 111, на ней размещена информация о Васильченко Максиме Михайловиче.
[/q]


Пожалуйста....

Прикрепленный файл: IMG_20190705_230501.jpg
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30 * 31 32 33 34 ... 47 48 49 50 51 52 Вперед →
Генеалогический форум » Библиотека » Книги и другие источники » Книжная полка » военные » Офицеры русской армии, погибшие в войне с Японией 1904–1905 [тема №94188]
Вверх ⇈