Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Офицеры русской армии, погибшие в войне с Японией 1904–1905

Источники информации

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30 * 31 32 33 34 ... 47 48 49 50 51 52 Вперед →
Дмитрий_Н

Nick2018 написал:
[q]
В этом же деле были легко ранены есаул Водопьянов
[/q]


Это либо Вениамин Петрович Водопьянов, будет ранен в ногу и попадет в плен к японцам 14.6.1904. Оставил интересный дневник о жизни в плену. Опубликован в "Новом часовом", но он был в чине подъесаула

Либо Михаил Андреевич Водопьянов, есаул. У него отмечено ранение при Ляояне, но вполне возможно, что "легкое ранение" в майском деле просто не попало в сводки Особого отдела, хотя в послужном должно пыть помечено.
Nick2018

Сообщений: 342
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 342
Водопьянов Михаил Андреевич

Прикрепленный файл: Водопьянов_М_А,_Летопись_войны_с_Японией.jpg
Nick2018

Сообщений: 342
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 342
Трошков Николай Дмитриевич

Прикрепленный файл: Трошков_Н_Д,_Летопись_войны_с_Японией.jpg
Nick2018

Сообщений: 342
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 342
Старков Петр Алексеевич

Прикрепленный файл: Старков_Петр_Алексеевич_1.jpg
Nick2018

Сообщений: 342
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 342
Дмитрий_Н, а что не так с этим офицером -
Макаров Николай Родионович ?
http://ria1914.info/index.php?...Родионович

Отсутствует ВП об исключении из списков?
Дмитрий_Н
Nick2018

А с ним было очень много обсуждений, про него известны и обстоятельства гибели, есть и несколько портретов.... Но нет доказательств, что он был офицером, мы не нашли.
Да и погоны у него не хорунжего, а либо прапорщика запаса, а может быть и вольная трактовка погона зауряд-прапорщика (для казачьих войск даже и не знаю - зауряд-хорунжего?).
Вероятнее всего - это все-таки зауряд-прапорщик. Ну так таких зауряд-прапорщиков погибло немало. Это не офицеры, хотя в литературе весьма нередко их называли, опуская слово "зауряд".

Нет Высочайших приказов о его исключении из списков, как нет таковых же о гибели, например, порт-артурских заурядов. а то, что Апушкин (да я и еще где-то читал) называет его хорунжим - это ничего особо не значит. Я так думаю, что Макаров служил до войны в охранной страже КВЖД, с началом войны определился в отряд Мищенко, исполнял функции младшего офицера, но офицером, как таковым, он не был.

Все это не умаляет его участия в войне, но включение его в справочник ломало бы принцип его составления, хотя первоначально у нас было собрано немало сведений и о разных зауряд-офицерах, Но если включать Макарова, то надо искать сведения, допустим, о зауряд-прапорщике Харитоне Федоровиче Зуе (10-го пехотного Новоингерманландского полка), Степане Михайловиче Бажине (Нежинского), да и других, их у меня в базе данных около 200 человек.

Надо бы поискать ЗОВО Макарова за Китай, ведь он на некоторых портретах с крестом.



Прикрепленный файл: makarov.jpg
Nick2018

Сообщений: 342
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 342
Дмитрий_Н
Погоны на фото смущают конечно, НО... датировки фотоснимков тоже неизвестны.
Дмитрий_Н
Nick2018


Nick2018 написал:
[q]
датировки фотоснимков тоже неизвестны.
[/q]


Да, это верно. Макаров очень долго фигурировал у нас в материалах при подготовке рукописи, по нему пытались найти информацию в 330-м фонде (Главное управление казачьих войск), но ничего не находилось среди офицеров ни по Кубанскому или Терскому (если судить по кавказскому виду на портретах, ни по Забайкальскому.

В Главном штабе велись списки потерь (Ф. 400. Оп. 32), так Макаров туда занесен хорунжим, но надо представлять, как велись такие списки - война идет на Дальнем Востоке, а делопроизводитель Особого отдела записывает в книги, сидя в Петербурге. Стоит на каком-то этапе возникнуть ошибке, так эта ошибка аккуратно переписывается в книги.

Но потом по этим спискам готовятся Высочайшие приказы. И нет такого приказа об исключении, чтобы в нем фигурировал офицер 2-го Верхнеудинского полка ЗабКВ по фамилии Макаров. Так же, как нет ВП об исключении, скажем, зауряд-прапорщика Флинта и многих других... Именно это позволило нам все-таки не включать Макарова в издание.

Небольшие сомнения остались. Крест у Макарова явно за Китай. поищу, в каком звании он его получил, может быть, что-то станет чуть яснее, но пока я считаю, что сделали все правильно - не было оснований отнести Макарова к офицерам.
Nick2018

Сообщений: 342
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 342
Дмитрий_Н
а Макаров 2-го Верхнеудинского? не 1-го Читинского?
Дмитрий_Н
Я по памяти писал,, а память подвела. Да - 1-го Читинского, но это дела не меняет, все равно и такого нет в ВП.
Я могу даже допустить, что Мищенко мог написать представление о производстве Макарова в чин хорунжего на имя Куропаткина, могу даже допустить, что Куропаткин его и произвел, но это пока проверить трудно, надо лопатить приказы по Маньчжурской армии.
Но поскольку Макаров погиб, то утверждения приказа о производстве (если такое и было) не было, следовательно, не было и ВП об исключении.

Мы же не утверждаем, что все задачи решены. Проблема Н. Р. Макарова нам была известна, мы ее решили так, как я уже объяснил.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30 * 31 32 33 34 ... 47 48 49 50 51 52 Вперед →
Генеалогический форум » Библиотека » Книги и другие источники » Книжная полка » военные » Офицеры русской армии, погибшие в войне с Японией 1904–1905 [тема №94188]
Вверх ⇈