Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Офицеры русской армии, погибшие в войне с Японией 1904–1905

Источники информации

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 47 48 49 50 51 52 Вперед →
Дмитрий_Н
Leontiya

Постараемся. До конца года должен в "Кучковом поле" выйти третий том "Из истории русско-японской войны. Порт-Артур. Воспоминания участников", продолжающий двухтомник 2008 года, Два первых тома готовил светлой памяти Игорь Вячеславович Карпеев, а третий том с большей частью никогда не публиковавшимися воспоминаниями офицеров-участников обороны батальонного, ротного, батарейного уровня, то есть тех, где упоминается множество нижних чинов готовили только сейчас. Там будет довольно обширный "биографический комментарий" на примерно 900 персон. Конечно, на нижних чинов много найти сложно, но по ним есть свои задумки.

Раз уж затронули якобы погибшего в РЯВ поручика Фатьянова, то попытался, не вставая с кресла, восстановить этапы его службы. Весьма любопытно она началась и совершенно неожиданно для меня закончилась (не обязательно, что закончилась, но далее я не знаю).

Может быть, кому-то будет интересно (приложенный пдф)






Прикрепленный файл (Фатьянов_.pdf, 1437849 байт)
Nick2018

Сообщений: 343
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 350
Дмитрий_Н, в опубликованных в «Разведчике» ВП от 10.08.1906 значится, как исключенный из списков без вести пропавшим в войну с Японией: капитан 219-го пехотного Юхновского полка Дзянковский Владимир.

В том же «Разведчике» в опубликованном ВП от 24.10.1906 упоминается просто «убитым» капитан 219-го пехотного Юхновского полка Дзянковский.

В Списке капитанам армейской пехоты по старшинству (составлен по 01.10.1906) значится «умершим» :
Дзянковский Владислав-Станислав Осипович
род. 25.11.1860
капитан 219-го пехотного Юхновского полка


Что думаете по этому поводу ?
Дмитрий_Н
Nick2018

Я просто знаю эту историю, поскольку в процессе работы над справочником решал эту задачу.
Дзянковский - коренной офицер 3-го гренадерского Перновского полка. При развертывании Юхновского полка был переведен туда и в боях при Мукдене пропал без вести (попал в плен). В предисловии справочника (оно свободно для доступа по ссылке http://oldbasman.ru/d/875918/d/kniga_pamayati_predis.pdf ) упоминается ситуация, возникшая при решении исключить офицеров, о которых после возвращения всех из японского плена не поступает сведений в Главный Штаб, пропавшими без вести. И в начале августа такие приказы (несколько) вышли. Но немедленно после их опубликования стали поступать сведения - мы живы, просто командиры полков в Главный штаб сведений не представили...

И повалила волна восстановлений в списках. Дзянковский восстановлен в списках 219-го полка 25 августа 1906 года, но фактически он вернулся не к своему 219-му пехотному Юхновскому полку, а к родному 3-му гренадерскому Перновскому и стал числиться в прикомандировании. В начале осени 1906 года в Бутырской тюрьме возникли волнения среди политических, к которым примкнули и уголовные элементы. Тюремная стража вызвала армейское подкрепление из Перновского полка. На свою беду командовал перновцами капитан Дзянковский. Пришлось применить оружие (хотя при расследовании дела утверждалось, что этого не было), но один из заключенных (может быть двое) оказался застреленным.

Р-революционеры заочно приговорили начальника армейской команды Дзянковского и через несколько дней он, выходя из своей квартиры на Бульварном кольце, был застрелен террористом. При начислении пенсии семье шла активная переписка по поводу того, как считать его смерть - просто убийством (тогда один расчет пенсии) или смертью при выполнении служебных обязанностей (поскольку его убийство было связано с тем, что он выполнял приказ в Бутырской тюрьме - тогда расчет пенсии выше).

Эта история у меня есть в документах, но здесь излагаю фабулу.
Nick2018

Сообщений: 343
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 350
Дмитрий_Н, Спасибо! Исчерпывающе!
я уже нашел часть переписки Вашей по нему на http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=77896&page=43
Дмитрий_Н
Ну да - это у меня знакомец есть, коллекционер и собиратель истории 3-го гренадерского Перновского полка (автор книги о перновцах в ПМВ, иногда наши интересы пересекаются, делимся друг с другом... Посмотрел свою переписку с ним и вспомнил, что он и в плен-то не попадал, а просто после контузии, полежав в госпитале, был эвакуирован. По-видимому, с разрешения командира 219-го полка, поехал в Москву, там прикомандировался к своему коренному полку. Соответственно, командир 219-го полку не подавал сведений, полагая, что это Перновский полк сделает, а командиру Перновского полка - и в голову не пришло - офицер-то, хоть и свой, но формально "юхновец".

Я думаю, надо мне составить табличку, почему некоторые офицеры, числящиеся в ВП об исключениях, не попали в справочник. Если есть интерес - составлю.
Жалоба (1)
Nick2018

Сообщений: 343
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 350
Чувствую, что продолжать список из «пропущенных» в ВП бессмысленно (в плане поиска новых персонажей), но зато полезно, познавательно и интересно 101.gif
Дмитрий_Н
Nick2018

Пока я ждал ответа - а надо ли, уже составил табличку.
Прежде всего - пояснения. Был ОСОБЫЙ ОТДЕЛ по сбору сведений об убитых и раненых в войне с ЯПОНИЕЙ (г-м Смородский). Они сами на том этапе (1904-1907 гг.) фильтровали: это правильно, это - ошибка. Есть куча дел Отдела, есть еще куча дел Главного штаба (Ф. 400. Оп. 9) об исключении из списков.

В результате в 1907-1909 гг. в "Военном Сборнике" были опубликованы Сводные списки убитых, умерших от ран и пропавших без вести с учетом всех корректировок (там нет ни Дзянковского, ни других, о которых пойдет речь ниже,, в приложении - они РАЗОБРАЛИСЬ).
НО! В двух случаях они не разобрались... (Ладзинский и Барсов) и закончили публикацию ранее, чем продолжились исключения (вплоть до 1909 г.). Плюс к тому, были несоответствия формулировок приказов и конкретных обстоятельств гибели.

За основу брались списки "Военного сборника", они дополнялись приказами по Пограничной Страже (формально не входившей в Военное ведомство), анализировались ВП за период ПОСЛЕ окончания публикации Сводных списков, ну а дальше лопатились дела РГВИА....

Но вопросы могут возникать, поэтому рад буду ответить, потому что мы пишем книги о том, чего сами не видели, нас там не было...
Вопросы будем решать, дополнения учитывать. Я знаю людей, умерших очевидно от последствий ран, но в 1909-1914 годах, они были паралитики, были невротики, были люди, у которых пуля, пробив череп, скользнула по внутренней оболочке коробки, ожгла поверхность мозга (Вы представляете, какие это боли, мигрени, глюки?), но они умерли уже в 1909-1912 гг. и исключены "умершими". Неопределенность в этом вопросе принудила нас оперировать либо боевыми потерями в период самой войны, либо формальной формулировкой ВП.

Приложенный файл - таблица несоответствий ВП и справочника


Прикрепленный файл (Восстановление в списках_.pdf, 90347 байт)
Nick2018

Сообщений: 343
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 350

Дмитрий_Н написал:
[q]
Приложенный файл - таблица несоответствий ВП и справочника
[/q]

Спасибо! Будем изучать.
Nick2018

Сообщений: 343
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 350
По таблице:
Инглез Владимир Васильевич
поручик 35-й пехотный Брянский полк
попал в плен тяжело раненым в деле на перевале Сяоканлин
вернулся из плена во Владивосток 25.11.1905 на судне "Монголия"
Дмитрий_Н
Ну да, есть такой человек, я с ним в архиве виделся и разговаривал (и поначалу давал сведения), который публиковал список вернувшихся из плена. и есть какой-то ВИКИ-проект на эту тему.
Но это за пределами "Справочника".
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 47 48 49 50 51 52 Вперед →
Генеалогический форум » Библиотека » Книги и другие источники » Книжная полка » военные » Офицеры русской армии, погибшие в войне с Японией 1904–1905 [тема №94188]
Вверх ⇈