Îðåíáóðãñêîå êàçà÷üå âîéñêî
Èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè
| Guest | Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2008 19:02. Íè÷åãî ïëîõîãî íåò â òîì, ÷òî çäåñü âûêëàäûâàåòñÿ, äåëî íóæíîå è âàæíîå, íî åé Áîãó ñìåøíî, êîãäà òðóä àâòîðîâ îöåíèâàåòñÿ ñâûñîêà, òàêîå âïå÷àòëåíèå ïðè ÷òåíèè âåòêè, à òðóä òåõ, êòî ïåðåâûêëàäûâàåò èõ òåêñò ñ÷èòàåòñÿ îãðîìíîé ðàáîòîé (ñîãëàñåí, ÷òî ýòî ìíåíèå íå illabes, à genealogy lovera).  Ýòî î÷åâèäíàÿ âåùü. Ïðîñòî ðàññòàâèë àêöåíòû. Íàñ÷åò ñûðîñòè îòäåëüíûõ áèîãðàôèé - äëÿ ìåíÿ áîëüøîé âîïðîñ, ÷òî êðîìå îòäåëüíûõ óïîìèíàíèé ìîæíî íàéòè ïî ïðàïîðùèêàì âîåííîãî âðåìåíè, êàêèõ â êíèãå ïðîöåíòîâ 60. Ñàì ñòàëêèâàþñü ñ ýòîé ïðîáëåìîé ïîñòîÿííî. Ââåäåíèå äàííûõ î íèõ â îáîðîò ñàìî ïî ñåáå âåñüìà ïîëåçíî, òåì áîëåå, êîãäà ðå÷ü èäåò î Ãðàæäàíñêîé âîéíå, ïî êîòîðîé íóæíûõ ñâåäåíèé äíåì ñ îãíåì íå ñûùåøü.  ðÿäå ñëó÷àåâ ìîæíî ïî÷åðïíóòü èíôó ïî öåëûì îôèöåðñêèì äèíàñòèÿì. Êàê ÿ ïîíèìàþ, â êíèãó âêëþ÷åíû âñå âîîáùå îðåíáóðãñêèå îôèöåðû áåç ïðîïóñêîâ, ÷òî âåñüìà è âåñüìà êðóòî. Õîðîøî áû åùå ðàñòÿíóòü ñïðàâî÷íèê íà ïðåäøåñòâóþùèé ïåðèîä äî ñåðåäèíû 18 âåêà, êîãäà çàðîäèëîñü Îðåíáóðãñêîå âîéñêî, íî, èìõî ïî ñîõðàííîñòè äîêóìåíòîâ ýòî âåùü ìàëîðåàëüíàÿ. À âîîáùå èíòåðåñíûé ïðåöåäåíò - ïåðâûé ïîëíûé ñïðàâî÷íèê ïî öåëîìó êàçà÷üåìó âîéñêó. | | |
illabes ×åëÿáèíñê Ñîîáùåíèé: 1515 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 460 | Íàâåðõ ##
30 ìàðòà 2008 10:14 30 ìàðòà 2008 10:56 Ïðî "ñûðîñòü" èìåëîñü â âèäó - áåç èñïîëüçîâàíèÿ (èëè ñ ìàëûì èñïîëüçîâàíèåì) èñòî÷íèêîâ èç ÐÃÂÈÀ.
Àâòîðû ïèøóò: " òî æå âðåìÿ â îñíîâíîì àðõèâîõðàíèëèùå ñëóæåáíûõ äîêóìåíòîâ îôèöåðîâ ðóññêîé àðìèè äî 1917 ã. - ÐÃÂÈÀ - ïîñëóæíûå ñïèñêè ðàçáðîñàíû ïî îòäåëüíûì äåëàì, ÷òî â ñâÿçè ñ ñîâðåìåííûì ñîñòîÿíèåì ðàáîòû àðõèâà è ìíîãî÷èñëåííûìè îãðàíè÷åíèÿìè íà âûäà÷ó äåë ñòàíîâèòñÿ ñåðüåçíûì ïðåïÿòñòâèåì äëÿ ðàáîòû èññëåäîâàòåëåé".
È äàëåå - "Ïåðñïåêòèâíûì íàïðàâëåíèåì îñòàåòñÿ âûÿâëåíèå è èçó÷åíèå ïðåæäå âñåãî â ÐÃÂÈÀ è ÐÃÂÀ ïîñëóæíûõ ñïèñêîâ îôèöåðîâ è êðàòêèõ çàïèñîê î ñëóæáå..."
Åñëè ïîñìîòðåòü êîíêðåòíûå ïåðñîíàëèè - òàê è åñòü - ôîíäû ÐÃÂÈÀ èñïîëüçîâàíû ìàëî (ïî íåçàâèñÿùèì îò àâòîðîâ îáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì), ÷òî ïîçâîëèëî ïîÿâèòüñÿ âåðñèè (êîòîðóþ ÿ íå ðàçäåëÿþ) î "ñûðîñòè" ìàòåðèàëîâ.
Äëÿ íàñòîÿùåãî ôîðóìà, äëÿ ëþäåé, èùóùèõ ñâîèõ ïðåäêîâ â Îðåíáóðñêîì êàçà÷åñòâå, è íå èìåþùèõ âîçìîæíîñòè ðàáîòàòü ëè÷íî â àðõèâàõ Ìîñêâû, Ïèòåðà èëè Îðåíáóðãà - êíèãà ïðîñòî ÊËÀÄ. Íè÷åãî ïîäîáíîãî ïî îòäåëüíîìó êàçà÷üåìó âîéñêó åùå ÍÅ ÁÛËÎ, àâòîðû ÌÎËÎÄÖÛ! ---
Èùó èíôîðìàöèþ: Ãëîòîâû (ñ. Íèæíÿÿ Ìàòðåíêà, Âîðîíåæñêàÿ îáë.), Áèðó÷ (ï. Áàðàíü, Îðøàíñêîãî ð-íà Âèòåáñêîé îáë.), Íàçàðîâû (ã. ×åëÿáèíñê) | | |
illabes×åëÿáèíñê Ñîîáùåíèé: 1515 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 460 | Íàâåðõ ##
30 ìàðòà 2008 10:37 Ìîðåâ Âàñèëèé Àëåêñååâè÷ (18.07.1867 - ?) - èç ñò. Ðàññûïíîé 1-ãî ÂÎ ÎÊÂ. Îêí÷èë Ñàìðêàíäñêîå ðåàëüíîå ó÷èëèùå è ÎÊÞÓ ïî 1 ð. Íà ñëóæáå ñ 30.08.1885. Õîð. (ñ 22.12.1889 ñî ñò. ñ 01.09.1889). Ñîòí. (ñ 01.08.1894 ñî ñò. ñ 01.09.1893). Ïîäúåñ. (ñ 01.07.1903 ñî ñò. ñ 06.05.1900). Åñ. (çà ÁÎ, ñ 14.11.1906 ñî ñò. ñ 01.09.1901). Âîéñê. ñòàðøèíà (ñ 18.08.1915). Ñëóæáà: â 4 ÎÊÏ (1893 - 1894), â 10 ÎÊÏ (1904 - 1905), ó÷. ÐßÂ, âî 2 ÎÊÏ (1910), â 3 ÎÊÏ (1912 - 1915). Ýâàê. ñ ÒÂÄ, çà÷èñë. â 1 ÎÊÇÑ(12.06.1915), ïîì. êîì. 4 ÎÊÏ (ñ 15.07.1915). Íàãðàäû: Ñâ. Ñòàí. 3-é ñò. (1903), Ñâ. Àííû 3-é ñò. ì. è á. (1904, óòâ. 1905), Ñâ. Àííû 4-é ñò. ñ íàäïèñüþ "Çà õðàáðîñòü" è Ñâ. Àííû 2-é ñò. ì. (1905, óòâ. 1906), ÷èí åñ. (1906), Ñâ. Ñòàí. 2-é ñò. (1911), Ñâ. Âë. 4-é ñò. ì. è á. (1914); ì. è á. ê Ñâ. Àííû 3-é ñò., ì. ê Ñâ. Ñòàí. 2-é ñò. (1915). Ñóïðóãà óðîæ. Ñàìàðñêîé ãóá. 1 ñûí. Ôîòî (01.01.1895).
ïî 1 ð. - ïî ïåðâîìó ðàçðÿäó.
ñî ñò. - ñî ñòàðøèíñòâîì.
ÒÂÄ - òåàòð âîåííûõ äåéñòâèé.
Ðß - Ðóññêî-ßïîíñêàÿ âîéíà.
ì. - "ñ ìå÷àìè" èëè "ìå÷è".
ì. è á. - "ñ ìå÷àìè è áàíòîì" èëè "ìå÷è è áàíò" ---
Èùó èíôîðìàöèþ: Ãëîòîâû (ñ. Íèæíÿÿ Ìàòðåíêà, Âîðîíåæñêàÿ îáë.), Áèðó÷ (ï. Áàðàíü, Îðøàíñêîãî ð-íà Âèòåáñêîé îáë.), Íàçàðîâû (ã. ×åëÿáèíñê) | | |
illabes×åëÿáèíñê Ñîîáùåíèé: 1515 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 460 | Íàâåðõ ##
30 ìàðòà 2008 10:53 30 ìàðòà 2008 12:44 Ìîðåâ Èâàí Ñòåïàíîâè÷ (07.01.1884 - ?) - ñûí êîëëåæñêîãî ñåêð. ñò. Ðàññûïíîé 1-ãî ÂÎ ÎÊÂ. Îêîí÷èë 2 Îðåíá. êàä. êîðïóñ è ÍÊÓ ïî 1 ð. Íà ñëóæáå ñ 01.09.1903. Õîð. (ñ 22.04.1905). Ñîòí. (ñî ñò. ñ 11.10.1913). Ïîäúåñ. (ñ 1916 ñî ñò. ñ 26.08.1915). Åñ. (çà ÁÎ - ÓÂÏ ¹134. 04.09.1918 ñî ñò. ñ 20.06.1918; íà 01.1919). Ñëóæáà: â 3 ÎÊÏ (1908), íà ëüãîòå (ñ 08.03.1913), ìë. îô. 15 ÎÊÏ (ñ 17.07.1914), ýâàê. ïî áîëåçíè (11.11.1916).  ñï Òóðêåñò. ÊÄ (1917).  Êðàñíîãîðñêîì ïàðòèç. îòðÿäå åñ. Ð. Ï. Ñòåïàíîâà (1918).  ÊÊÏ. Ñëóæèë â ÞÇÀ. Íàçí. êîì. 1 îòäåëåíèÿ êîíñêîãî çàïàñà ÎÊ (ÏÎÊ ¹229. 28.09.1918).  ÎÊÇÏ.  ñò. Âåðõíåîçåðíîé (27.01.1919) "íàïèëñÿ ïüÿíûì è â òàêîì âèäå ñòðåëÿë èç äâóõ ðåâîëüâåðîâ â êâàðòèðå, ïðîèçâåë áåñïîðÿäîê, âûãíàë õîçÿåâ äîìà ðàçäåòûìè íà óëèöó". Ëèøåí îô. çâàíèÿ è ðàçæàëîâàí â ðÿäîâûå êàçàêè (ÏÍØÂà ¹104. 31.01.1919). "Çà ïüÿíñòâî è ñòðåëüáó èç ðåâîëüâåðà â íåòðåçâîì âèäå" íàçí. â ðàñïîð. êîì. 1 ÎÊÊ äëÿ íàçí. â îäíó èç ïåøèõ ÷àñòåé â êà÷åñòâå ðÿäîâîãî áîéöà áåç ïðàâ çàíÿòèÿ êîìàíäíûõ äîëæí. (ÏÎÊ ¹49. 23-24.02.1919). Ðàçæàëîâàí â ðÿäîâûå ñ 31.01.1919 (ÏÂÏ è ÂÃÊ 02.09.1919). Íàãðàäû: 1914-1917 - Ñâ. Ñòàí.3-é ñò. ì. è á. (ÏÀÔ 04.03.1917), Ñâ. Âë. 4-é ñò. ì. è á., ÷èí ïîäúåñ. Ïüÿíñòâó - áîé! Âî êàê!  ÍÊÓ - Íèêîëàåâñêîå êàâàëåðèéñêîå ó÷èëèùå ÊÄ - êàâàëåðèéñêàÿ (èëè êàçà÷üÿ?) äèâèçèÿ ÊÊÏ - êîìïëåêò êîííûõ ïîëêîâ Îðåíáóðãñêîãî êàçà÷üåãî âîéñêà. ÞÇÀ - Þãî-Çàïàäíàÿ àðìèÿ. ÎÊÊ - Îðåíáóðãñêèé êàçà÷èé êîðïóñ Èíôîðìàöèÿ ïî åùå äâóì Ìîðåâûì áûëà ïðèâåäåíà ðàíåå ïîëíîñòüþ. ---
Èùó èíôîðìàöèþ: Ãëîòîâû (ñ. Íèæíÿÿ Ìàòðåíêà, Âîðîíåæñêàÿ îáë.), Áèðó÷ (ï. Áàðàíü, Îðøàíñêîãî ð-íà Âèòåáñêîé îáë.), Íàçàðîâû (ã. ×åëÿáèíñê) | | |
| Guest | Íàâåðõ ##
30 ìàðòà 2008 16:10. Èìõî íàñ÷åò ìàëîãî èñïîëüçîâàíèÿ ôîíäîâ ÐÃÂÈÀ - ïîëíàÿ òóôòà, ýòî âû íàâåðíîå íà ôîðóìå 1914 òàêóþ ãëóïîñòü ïðî÷èòàëè, òàì áåçäåëüíèêîâ õâàòàåò. Ëè÷íî çíàþ îäíîãî èç àâòîðîâ, îí âñå øòàíû â àðõèâàõ ïðîñèäåë è âûòàùåíî èç ÐÃÂÈÀ è ÐÃÂÀ ïî ìàêñèìóìó. Ïðîñìîòðåòü æå âñå ïîñëóæíÿêè - çàäà÷à íåðåàëüíàÿ. Âûäà÷à çíàåòå êàêàÿ â ÐÃÂÈÀ ñåé÷àñ - ìîæíî çà ìåñÿö ìàêñèìóì 10 ñïèñêîâ ïîëó÷èòü, âîò è ñ÷èòàéòå, ñêîëüêî âðåìåíè íóæíî íà 4500 îôèöåðîâ èç ñïðàâî÷íèêà - ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü ïîðÿäêà 37 ëåò  ß íå çíàþ òàêèõ ýíòóçèàñòîâ. Êñòàòè, À.Â. Ãàíèí òîëüêî-òîëüêî âûïóñòèë îòëè÷íóþ êíèãó ïî îðåíáóðãñêèì êàçàêàì â 1891-1917 ãã. "Íàêàíóíå êàòàñòðîôû", êîòîðóþ ñïðàâî÷íèê âåñüìà íåïëîõî äîïîëíÿåò: http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=403348 | | Ëàéê (1) |
illabes×åëÿáèíñê Ñîîáùåíèé: 1515 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 460 | Íàâåðõ ##
30 ìàðòà 2008 18:12 Ñïàñèáî çà "íàâîäêó", áóäó æäàòü êîãäà ó íàñ ïîÿâèòñÿ. ---
Èùó èíôîðìàöèþ: Ãëîòîâû (ñ. Íèæíÿÿ Ìàòðåíêà, Âîðîíåæñêàÿ îáë.), Áèðó÷ (ï. Áàðàíü, Îðøàíñêîãî ð-íà Âèòåáñêîé îáë.), Íàçàðîâû (ã. ×åëÿáèíñê) | | |
ÂàðâàðÍà÷èíàþùèé ãåíåàëîã  ã. Ñàðîâ, Íèæåãîðîäñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 354 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 81 | Íàâåðõ ##
30 ìàðòà 2008 19:33 Çäðàâñòâóéòå. Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà, à ãäå ìîæíî ïðèîáðåñòè ýòó êíèãó?:
Èìååòñÿ â âèäó: "Îôèöåðñêèé êîðïóñ Îðåíáóðãñêîãî êàçà÷üåãî âîéñêà. 1891–1945"
Î÷åíü õîòåëîñü áû åå çàèìåòü!:-)))
Ãåðàñèìåíêî Ðîìàí. ---
Ãåðàñèìåíêî,Ñïèâàê-ÑÒÀÂÐÎÏÎËÜÅ. Êåòîâû,Àðõèïîâû-ÏÅÐÌÜ. ßñòðåáîâû,Òþòÿåâû,Çåëåíîâû-ÍÈÆÍÈÉ ÍÎÂÃÎÐÎÄ(ÑÎÐÌÎÂÎ). Áèêáóëàòîâû,Êàðà÷óðèíû-ÁÀØÊÈÐÈß.
---
9 Ïëàñòóíñêàÿ ñòðåëêîâàÿ | | |
| Guest | Íàâåðõ ##
30 ìàðòà 2008 22:10. Âàðâàð!
Íàáåðèòå â ëþáîì ïîèñêîâèêå íàçâàíèå êíèãè, îòêðîåòñÿ êó÷à ññûëîê íà èíòåðíåò-ìàãàçèíû è îáû÷íûå.
Åñëè Âû â Ìîñêâå, òî îäíîçíà÷íî â èçäàòåëüñòâå "Ðóññêèé ïóòü" íà Òàãàíêå, òàì âîîáùå ìàññà öåííîé ëèòåðàòóðû ïðîäàåòñÿ
illabes
Âñåãäà ïîæàëóéñòà. Àâòîð, ïðàâäà, áûë íåäîâîëåí, ÷òî èçäàòåëüñòâî â öåëÿõ ýêîíîìèè âûêèíóëî èç êíèãè àæ òðè èç ÷åòûðåõ âêëàäîê ñ èëëþñòðàöèÿìè, à òàì áûëà ïîäîáðàíà óíèêàëüíàÿ ôîòîëåòîïèñü Îðåíáóðãñêîãî âîéñêà çà ïîñëåäíèå 25 ëåò Ðîññèéñêîé èìïåðèè, ïðè÷åì ïî÷òè áåç äóáëèðîâàíèÿ ñî ñïðàâî÷íèêîì, íî ãëàâíîå â êíèãå òåêñò - ýòî ñîáñòâåííî åãî êàíäèäàòñêàÿ äèññåðòàöèÿ ñ äîáàâëåíèåì ãëàâû ïî 1917 ãîäó. Ïî Ïåðâîé ìèðîâîé òàì ïî äîêóìåíòàì ÐÃÂÈÀ äåòàëüíî ðàñïèñàí áîåâîé ïóòü âñåõ îðåíáóðãñêèõ ïîëêîâ, ñîòåí è áàòàðåé.
Êñòàòè, çàïîùåííàÿ Âàìè áèîãðàôèÿ È.Ñ. Ìîðåâà äëÿ ìåíÿ î÷åðåäíîé ïðèìåð öåííîñòè ñïðàâî÷íèêà, âåäü ïîäðîáíîñòåé ïðî åãî ïüÿíîå áóéñòâî è ïîñëåäîâàâøåå íàêàçàíèå íè â îäíîì ïîñëóæíîì ñïèñêå íå íàéòè, òàêóþ èíôîðìàöèþ òàì ïðîñòî íå óïîìèíàëè. Òàê ÷òî äàæå ñ äîñòóïîì â àðõèâû ýòè âåùè áåç ñèñòåìàòè÷åñêîé ïðîðàáîòêè âñåé äîêóìåíòàëüíîé áàçû íå îáíàðóæèòü, çà ÷òî ñïàñèáî àâòîðàì.
 êíèãå òàêèõ "âêóñíîñòåé" êñòàòè î÷åíü ìíîãî, íà÷èíàÿ îò ïîäðîáíûõ àòòåñòàöèé íåêîòîðûõ îôèöåðîâ, îïèñàíèé ïîäâèãîâ ãåîðãèåâñêèõ êàâàëåðîâ, ìåäèöèíñêèõ äîêóìåíòîâ, ñâåäåíèé î ðàíåíèÿõ, äàæå î ïîëó÷åíèè ðàçðåøåíèé íà íîøåíèå î÷êîâ è çàêàí÷èâàÿ äàííûìè î òðóäàõ, íàïèñàííûõ îôèöåðàìè è îòñûëêàìè ê èõ íåîïóáëèêîâàííûì ìåìóàðàì â àðõèâàõ. | | |
genealogy lover Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1033 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 199 | Íàâåðõ ##
30 ìàðòà 2008 23:05 illabes
Cïàñèáî çà âíèìàíèå ê ìîèì ïðîñüáàì.
Guest
Ñïàñèáî àâòîðàì èëè àâòîðó. | | |
ÂàðâàðÍà÷èíàþùèé ãåíåàëîã ã. Ñàðîâ, Íèæåãîðîäñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 354 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 81 | Íàâåðõ ##
31 ìàðòà 2008 20:35 31 ìàðòà 2008 20:41 Ñïàñèáî.
))
Ðîìàí. ---
Ãåðàñèìåíêî,Ñïèâàê-ÑÒÀÂÐÎÏÎËÜÅ. Êåòîâû,Àðõèïîâû-ÏÅÐÌÜ. ßñòðåáîâû,Òþòÿåâû,Çåëåíîâû-ÍÈÆÍÈÉ ÍÎÂÃÎÐÎÄ(ÑÎÐÌÎÂÎ). Áèêáóëàòîâû,Êàðà÷óðèíû-ÁÀØÊÈÐÈß.
---
9 Ïëàñòóíñêàÿ ñòðåëêîâàÿ | | |
|
