Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Гельцер Екатерина Васильевна
Известно, что мужем Екатерины Гельцер был балетмейстер Василий Тихомиров. Писатель Вениамин Додин написал документальную (?) повесть о том, что вторым мужем Гельцер был финляндский маршал Маннергейм.
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4468 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 961 | Наверх ##
13 февраля 2019 15:15 13 апреля 2023 7:15 https://www.familysearch.org/tree/person/details/GV8T-GW8Известно, что мужем знаменитой балерины Екатерины Гельцер был балетмейстер Василий Тихомиров. Писатель Вениамин Додин написал документальную (?) "Повесть о «разделённой любви»" http://belousenko.imwerden.de/...d_love.htm , рассказывающую о том, что вторым, тайным, мужем Гельцер был финляндский маршал Маннергейм. Додин пишет, что об этом он узнал от своей матери - военного хирурга Фани ван Менк (Редигер) (фамилия по мужу), которая была кузиной Гельцер. История в высшей степени неправдоподобная, фантастическая. Но если удастся методами генеалогии установить, что у Гельцер была такая кузина, то появятся некоторые основания доверять Додину. Кроме того, Додин сообщает, что бабушка мамы – Анна Роза Чамберс-Гааз (Окунь – по последнему мужу), внучатая племянница Великого «Тюремного доктора» Фридриха Гаазе. Сама Великий финансист. Ну а для меня личный интерес разобраться в мужьях Екатерины Гельцер связан с тем, что по словам моей тети Гали Троицкой, бывавшей у Гельцер в гостях, - муж Гельцер был кузеном моего прадеда Николая Евстафьевича Троицкого. Я, к сожалению, не поинтересовался, как его звали. Шла ли речь о Василии Тихомирове или был еще один муж у балерины. Если мой родственник Василий Тихомиров - это тоже можно надеяться установить. Пока что нарыл в сети, что Тихомиров - сценический псевдоним, а родителей Василия звали Дмитрий и Мария Михайловна Михайловы. Отец был красильщик. --- Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1169 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 428
| Наверх ##
15 февраля 2019 0:51 Трудно сказать. Не хочется пересказывать сплетни, но... в Финляндии упорно ходят слухи о нетрадиционной ориентации покойного маршала. Что, учитывая его очень недолгий брак с Араповой, быстрый развод и полнейшее равнодушие к последующей судьбе экс-супруги и двух дочерей, вполне может оказаться правдой | | |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4468 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 961 | Наверх ##
15 февраля 2019 9:37 15 февраля 2019 9:45 Ну то, что в офицерских училищах гомосексуализм практиковался хорошо известно (или в российских тюрьмах). Это не ориентация, а определенный уклад. Вот, например, замечательный персонаж, Полковник Ардалион Новосильцев - кум жены моего двоюродного прапрадеда Григория Миславского http://golubinski.ru/ap/grigory.html. А то, что у Маннергейма было немало женщин тоже хорошо известно. --- Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4468 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 961 | Наверх ##
15 февраля 2019 10:58 15 февраля 2019 11:04 Скандер написал: [q] Трудно сказать.[/q]
Сказать, конечно, трудно. История фантастическая, но в то же время и вполне возможная для таких незаурядных личностей. Поэтому я и ставлю вопрос о проверке достоверности хотя бы косвенных фактов в той мере, в какой это представляется возможным. А именно о реальности тех родственных связей Е.Гельцер с В.Додиным, через которые он мог получить данную информацию. История, рассказанная Додиным, стала популярной. По ней даже сняли фильм "Больше, чем любовь" https://tvkultura.ru/video/sho...id/155767/ --- Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
adroff Сообщений: 1768 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1022 | Наверх ##
15 февраля 2019 14:35 Скандер написал: [q] его очень недолгий брак с Араповой, быстрый развод и полнейшее равнодушие к последующей судьбе экс-супруги и двух дочерей, вполне может оказаться правдой[/q]
причина может оказаться ну ооочень банальной, например, что он установил=узнал, что дети не от него. Но будучи человеком воспитанным, решил об этом не распространяться. Это просто идея, но таких примеров много. --- Ищу информацию по следующим фамилиям:
Якуше(o)в, Мазунин = Пермский край
Адров = Мелитополь, Орловская, Челябинская и Тюменская области, Харбин
Соловьевы, Новиковы = Орловская обл. | | |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4468 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 961 | Наверх ##
15 февраля 2019 14:54 adroff
И даже такой причины не нужно. Разводы и семейные разрывы давно скорее правило, чем исключение, а малое участие отцов в воспитании детей, тем более, что многие хотят мальчиков, а не девочек - обычное дело.
И потом любой брак и рождение детей, даже самые неудачные и краткие, лишь подтверждают, что человек мог заключать и другие браки. --- Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11507 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9917 | Наверх ##
15 февраля 2019 17:04 15 февраля 2019 17:04 Русский мир
 КАК СОВЕТСКАЯ БАЛЕРИНА ЕКАТЕРИНА ГЕЛЬЦЕР СТАЛА БАРОНЕССОЙ МАННЕРГЕЙМ Екатерина Васильевна Гельцер (15.02.1876 – 12.12.1962) – прима-балерина Мариинского и Большого театров, заслуженная артистка РСФСР – ознаменовала своим творчеством торжество московской исполнительской школы. За кулисами судьба свела Катерину с Карлом Густавом фон Маннергеймом. Он был потомком викингов, сын шведского барона и финской графини. Пришел октябрь 1917-го. А где же Маннергейм? Он уже генерал от кавалерии Финляндской армии, он в Финляндии, а она в Москве. Но… В Москве он объявился как снег на голову под чужим именем в студёные январские дни сразу после смерти В. И. Ленина. Он приехал за Катериной. Они должны немедленно обвенчаться. Невесте было под пятьдесят, жениху – около шестидесяти. Далее я предоставлю слово племяннику Екатерины Гельцер – Вениамину Додину: «Третьего дня ночью как снег на голову свалился укутанный в башлык Густав Маннергейм. Вошёл и объявил: "Фанечка! (будущая мама Вениамина. – Л. Л.) Извини... Я – за Катериной... Нам с нею – обвенчаться непременно!" В церковку на Поварской пробирались ночью, тайком. Екатерина – в наброшенной белой шали и шубке поверх бального платья. За ней след в след Густав, за ним, вся тепло укутанная, Фаня, будущая мама Вениамина и её муж Зальман. Из церквушки вышли за полночь. "Вот фотографию бы ещё... – Густав вдруг произнёс мечтательно. – Хорошо бы фотографию сделать... На память... Полагается так. Ясно? " Мой отец предложил: "В получасе хода, на Кузнецком, Наппельбаум, с которым мы хорошо знакомы ещё по Петрограду". Снимки были готовы к полудню. Негативы уничтожены... Дело в том, что Наппельбаум, будучи "придворным" фотографом (он возглавлял портретную студию ВЦИК), не стал рисковать и даже не подписал фотографию, сделав всего два отпечатка». Тут бы сразу после венца – и в Европу, но новоявленная баронесса Маннергейм слегла с двусторонней крупозной пневмонией, и Карлу пришлось отправиться в Финляндию одному, он не мог провести с Катериной в Москве ни одного лишнего дня. --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4468 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 961 | Наверх ##
15 февраля 2019 22:11 27 апреля 2019 9:52 Zabellisa
Это вольное изложение сюжета повести Додина. Вопрос в том, насколько она правдива. Предлагаю начать с того, что выяснить: правда ли Додин- племянник?! --- Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4468 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 961 | Наверх ##
27 апреля 2019 9:47 Ответили из архива: Уважаемый Андрей Александрович! На Ваш запрос сообщаем, что в документальных материалах фондов РГАЛИ ( в том числе личных делах балерины Е. Гельцер) информация о мужьях балерины отсутствует.
-- С уважением, главный специалист отдела архивных коммуникаций РГАЛИ Петрова Татьяна Викторовна --- Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
svet11 Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 99 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
29 октября 2019 0:25 Plato написал: [q] Ответили из архива: Уважаемый Андрей Александрович! На Ваш запрос сообщаем, что в документальных материалах фондов РГАЛИ ( в том числе личных делах балерины Е. ГЕЛЬЦЕР) информация о мужьях балерины отсутствует.
-- С уважением, главный специалист отдела архивных коммуникаций РГАЛИ Петрова Татьяна Викторовна[/q]
Дело о службе артистки балетной труппы Екатерины Гельцер находится в РГИА (Санкт-Петербург): ф.497 оп.5 д.694, 01 сентября 1894 г. --- Ищу сведения о Резуненко (Харьковская губ.), Пуховых (Смоленская губ., СПб), Стрелковых (г.Санкт-Петербург), Скворцовых (Ярославская губ., СПб), Ларионовых (г.Санкт-Петербург), Гельцер (г.Санкт-Петербург) | | |
|