Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Метрические записи представителей известных фамилий
Из разных городов и губерний (кроме Петербурга, который в отдельной теме)
Vasiliy88 Участник
Сообщений: 67 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
13 октября 2020 22:26 13 октября 2020 22:28 Василий Иванович Иванов — советский государственный и политический деятель. Государственный архив Тверской области. Фонд 160. Опись 15. Дело 758. Метрическая книга церкви села Толмачей Бежецкого уезда. 1903 год. Часть 1. О родившихся 24/25 декабря. Василий. Толмачевской волости деревни Но(винка) крестьянин Иван Богданов и законная жена его Мария Елисеева, оба православные. Деревни Сосновка крестьянин (В)асилий Елисеев и деревни Новинка крестьянская дочь девица Татиана Петрова.
 --- Котов, Карасёв, Соловьёв, Колабин (Рязанская губерния), Крупенин, Курицын (Тверская губерния). | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7920 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10841 | Наверх ##
13 октября 2020 22:39 vam anto Если буквально читать, то в записи указано отчество отца без фамилии. Возможно она была тогда, но в метрике не указывали. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4410
| Наверх ##
13 октября 2020 22:43 Shtopor написал: [q] vam anto Если буквально читать, то в записи указано отчество отца без фамилии. Возможно она была тогда, но в метрике не указывали.[/q]
В данном случае она совпадает, т.е. могли в метриках то писать Иван Калинин Калинин то просто Иван Калинин. Т.е. это одновременно и фамилия и отчество. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7920 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10841 | Наверх ##
13 октября 2020 22:48 13 октября 2020 22:51 anto, не могли. Я много работал по Тверской губернии. Фамилии там стали писать в метриках очень поздно, буквально за несколько лет до революции. Есть такая особенность. Эта метрика не исключение. Там записано имя и отчество отца, ну а позже это отчество стало фамилией. У других фамилии были образованы иным способом. Я не знаю точно была ли фамилия у Ивана Калинина. Глубоко не изучал эту ветвь. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4410
| Наверх ##
13 октября 2020 23:03 Shtopor, у меня прадедушка был крестьянином Тверской губернии, фамилия была по отчеству, в 1910-х годов писали в метриках иногда в двух частях, а не в трех. Хотя в справочнике Весь Петербург и в документах по домовладению он уже с 1900 года пишется с ФИО, фамилия и отчество совпадают. Поэтому вывод, что "там записано имя и отчество отца, ну а позже это отчество стало фамилией" - не соответствует действительности. | | |
vam Москва Сообщений: 27113 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3549 | Наверх ##
14 октября 2020 7:49 14 октября 2020 9:15 Получается, что "родословная" города Калининграда ведется от мученика
17 апреля Каллиник, мученик
Святой мученик Каллиник был отдан на растерзание зверям за открытое и смелое исповедание веры Христовой.
Калинник Львов Дата рождения: 1810 Место рождения: Россия, Russia (Россия) Смерть: 16 апреля 1867 (56-57) Россия, Russia (Россия) Ближайшие родственники: Сын Льва Муж Вассы Калинник Отец Василия Калиновича Калинина; Никанора Калиновича Калинина; Якова Калиновича Калинина; Гавриила Калиновича Калинина; Акилины Калиновны Калининой и ещё 2
| | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7920 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10841 | Наверх ##
14 октября 2020 8:59 14 октября 2020 9:15 anto, Вы приводите довод по человеку, имея доказательство наличия фамилии у него на 1910 год, а не на 1875, о котором рассуждаем, и проецируете этот частный случай на общую практику. Даже то, что образование фамилии схожее от отчества, каждый случай частный. Если бы я разместил эту метрику и не написал, что это метрика о рождении Михаила Ивановича Калинина не думаю, что Вы рискнули бы утверждать, что у Ивана Калинина "Калинин" это отчество и фамилия одновременно, как далеко не у всех Иван Ивановых фамилия "Ивановы". Если Вы так уверены в своей правоте покажите мне хотя бы одну запись по Ивану Калинину, где он записан с фамилией, именем и отчеством, как у Вашего прадеда. Лично я этого просто не знаю, поэтому не спешу с выводами и утверждениями. Из приведенной мною метрики наличие фамилии у Ивана Калинина не очевидно, т.к. ее там просто нет. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
vam Москва Сообщений: 27113 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3549 | Наверх ##
14 октября 2020 9:18 vam написал: [q] 17 апреля Каллиник, мученик
Святой мученик Каллиник был отдан на растерзание зверям за открытое и смелое исповедание веры Христовой.[/q]
Поспешный вывод. Необходимо уточнить дату рождения Калинника Львова. Именины Каллиник, день ангела Каллиник 30 октября; 23 сентября; 17 апреля; 5 сентября; 6 июня; 27 декабря; 11 августа; 20 ноября; 11 октября; | | |
anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4410
| Наверх ##
15 октября 2020 21:31 Shtopor написал: [q] Из приведенной мною метрики наличие фамилии у Ивана Калинина не очевидно, т.к. ее там просто нет. [/q]
Не очевидно, что имелось ввиду - фамилия или отчество, так как они совпадают - я об этом пишу. Я Калиниными не занимался, но тут есть некоторые подробности http://www.oldmikk.ru/Page3_let_starosta.html"В метриках более позднего периода выявлены записи о рождении детей у Ивана Васильева Калинина (по всей вероятности племянника Ивана Калинина - отца М.И. Калинина) и его жены Марьи Арсеньевой." Т.е. и племянник носил фамилию - Калинин. "Иван Калинин в записи о смерти (52 лет, от чахотки) он был назван Иоанном Каллиниковым." | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7920 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10841 | Наверх ##
15 октября 2020 23:55 15 октября 2020 23:55 anto, очень хорошая ссылка. Видно что человек поработал вдумчиво, и фамилию Калинин вписал в 4-м поколении, к коему и относился Михаил Иванович. А отцу Ивану Калинину фамилию не записал, и я хорошо понимаю почему он этого не сделал. А фамилия Михаила Ивановича и отчество Ивана Калинина в данном случае совпадают, это правда, но это частный случай о чем я и писал выше. С этим у нас нет и не было предмета спора. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|