Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Бенедикт Камбербэтч оказался троюродным братом Ричарда III
Установивший личность Ричарда III по найденным в 2012 году останкам ученый выяснил, что Бенедикт Камбербэтч является родственником монарха. Актер и монарх являются троюродными братьями, а разделяет их 16 поколений. Об этом сообщил The Guardian.
ВадимЗ Сообщений: 580 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 918
| Наверх ##
28 марта 2015 17:27 Самое любопытное, что указанные в схеме 5 человек: Somerset 1,Somerset 2,Somerset 3,Somerset 4,Somerset 5, потомки 5-го герцога Бофорт, не являются родственниками Ричарда III по Y-ДНК. А де-юре все потомки Эдурда III по мужской линии. Так что актёр вполне может не быть родственником Ричарда III де факто. | | |
РоманССтаничный голова  Белгородская область Сообщений: 4235 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30421 | Наверх ##
29 марта 2015 17:01 Да уж... Как раз только недавно на сериал "Шерлок" подсел. И читаю новость и думаю, кто же такой Бенедикт Камбербэтч? И тут как бы из глубин подсознания всплывает картинка из сериала. Нет, всё-таки генеалогия - это не болезнь, не профессия - это образ мышления, когда ты едешь в автобусе и видишь не просто людей а потомков. А не дай Бог ещё фамилия где-то попадётся - ну всё, тогда совсем понеслось. --- Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара). | | |
Anesimov Сообщений: 851 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 931
| Наверх ##
29 марта 2015 17:41 29 марта 2015 17:42 ничего удивительного он - Камбербетч - дворянский род, связанный узами родства с многими британскими аристократами, это у нас страна пролетариев, мы стесняемся хорошего происхождения, дворянство почти изгнали, а оставшиеся однодворцы очень робко отстаивают свое классовое превосходство, да и возможностей у них таковых нет, не давно написала потомок моих соседей по имению с просьбой о помощи, я ей пишу, что она потомок Рюриковичей, а она мне в ответ не спасибо, а "я за дворянством не гонюсь", это ж надо так людей запугать прямо "насмерть", в смысле социальной смерти, социально убить и растоптать --- A. | | |
SonnenstrahlДолгожитель форума  Москва Сообщений: 476 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 505 | Наверх ##
29 марта 2015 20:58 ВадимЗ написал: [q] Так что актёр вполне может не быть родственником Ричарда III де факто[/q]
Согласна. Прослеживание родословной по фамилии может не соответствовать родословной по крови или ДНК.По-моему это - уже аксиома истории и генеалогии. Практика отдает предпочтение фамилии. Документы строятся на фамилиях, а не на генах. А с переводами сейчас совсем плохо.... --- Ищу любых Мюрат (Россия и СНГ, (особенно г.Бронницы), Фере,Госин, жителях села Троице-Зотово Моск.губ. (Орловы, Гуськовы); выпускниках Белостокского реального училища 1913-1916 гг.,, предков Серг. Иосиф. Фролова (Сарат. губ.) | | |
vallund Сообщений: 205 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
6 апреля 2015 20:54 16 поколеней и четвероюрдный брат? Как такое может быть? | | |
РоманССтаничный голова  Белгородская область Сообщений: 4235 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30421 | Наверх ##
6 апреля 2015 21:20 Sonnenstrahl написал: [q] ВадимЗ написал:
[q] Так что актёр вполне может не быть родственником Ричарда III де факто [/q]
Согласна. Прослеживание родословной по фамилии может не соответствовать родословной по крови или ДНК.По-моему это - уже аксиома истории и генеалогии. Практика отдает предпочтение фамилии. Документы строятся на фамилиях, а не на генах. А с переводами сейчас совсем плохо.... [/q]
У меня соответствует примерно так на 14 колен (дальше не известны ныне живые потомки). Как и у целого ряда моих друзей, потомков детей боярских Южного порубежья --- Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара). | | |
vallund Сообщений: 205 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
13 апреля 2015 11:16 По-английски в оригинале third cousin 16 times removed. | | |
iskanderrr79 Санкт-Петербург Сообщений: 208 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
22 апреля 2015 12:05 22 апреля 2015 16:39 Anesimov[q] это у нас страна пролетариев, мы стесняемся хорошего происхождения, дворянство почти изгнали, а оставшиеся однодворцы очень робко отстаивают свое классовое превосходство, да и возможностей у них таковых нет, не давно написала потомок моих соседей по имению с просьбой о помощи, я ей пишу, что она потомок Рюриковичей, а она мне в ответ не спасибо, а "я за дворянством не гонюсь", это ж надо так людей запугать прямо "насмерть", в смысле социальной смерти, социально убить и растоптать [/q]
В стране пролетариев хорошее происхождение всё же пролетарское, а не барское, однодворцы классового превосходства не имеют(их просто нет как класса) и за дворянством гнаться действительно бесполезно, больше по причине отмены сословий, чем из-за того, что вашу "соседку по имению" социально убивают и пугают насмерть. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24956 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20618 | Наверх ##
22 апреля 2015 13:08 iskanderrr79 написал: [q] В стране пролетариев хорошее происхождение всё же пролетарское, а не барское[/q]
Из Вики.... Латинское слово proletarius имело несколько значений. Первое значение: proletarius — «производящий потомство» (от лат. «proles» — «pro + alo» — «для + выращивать, воспитывать»). Аналогичное использование в других сочетаниях: proles postuma — отпрыск, потомок, детище, дитя; proles futurorum hominum — род, потомство; proles ferrea — племя, раса; proles equitum peditumque — молодёжь. Также proles употреблялось для обозначения мужских половых органов — яичек или мужской силы вообще. Второе значение: proletarius sermo — «простонародный».
И, наконец, третье значение, давшее начало описываемому в статье термину: proletarius civis — это римские граждане, по системе Сервия Туллия (центуриатной системе) стоявшие по имущественному цензу ниже граждан V класса, то есть с имуществом менее, чем в 10000 ассов (по другим данным — менее чем в 1500 ассов). Такое их название в обществе объяснялось тем, что единственное значение пролетариев для государства выражалось в производстве потомства — будущих граждан Рима. Как писал Тойнби, в Древнем Риме при проведении переписи населения те люди, у которых не было собственности, в графе об имуществе писали — «дети» (пролес). Отсюда и возникло их название — «пролетарии». Это была беднейшая часть народа (пауперы). Другое их обозначение было capite censi, то есть в списках граждан они фигурировали с обозначением только их частноправовой самостоятельности (caput). Первоначально пролетарии были свободны от военной службы и податей, однако позднее они в случае необходимости зачислялись в войска, преимущественно во флот. Для несения ими военной службы был установлен особый ценз, сперва в 4000 ассов, с 281 г. — в 1500, а когда цензоры стали налагать подушный налог (tributum) и на пролетариев, минимум имущества для взимания подати и отправления военной службы был определен в 375 ассов. Комплектация римского войска из пролетариев стало обычным делом со времён Мария. В случае поступления на военную службу пролетарий получал от государства оружие — щит и меч. Участие пролетариев в государственной жизни было весьма ограничено: они составляли при подаче голосов в комициях всего одну центурию из 193, учрежденных Сервием Туллием. Многие пролетарии в поисках источников пропитания составляли клиентуру влиятельных лиц и занимались оказанием им мелких услуг, восхвалением и рекламированием их, а одновременно — давлением на них с целью получения средств к существованию, которые выделялись пролетариям в качестве социальной помощи неимущим и средств для решения социальных проблем. Ну, прям наши однодворцы, по сутиСогласно «Толковому словарю» Даля, пролетарий — бобыль, бездомный или безземельный, бесприютный. В эпоху Великой французской революции понятие «пролетариев» ввёл Жан Шарль Леонар Симонд де Сисмонди, как совокупность неимущих людей, отличающихся необеспеченностью существования, живущих сегодняшним днём (фр. vivre au jour le jour), не заботясь о будущем. Окончательно в современном смысле слова понятия пролетариат и пролетарий сформировались с образованием социал-демократических партий в Западной Европе, которые под термином пролетариат уже подразумевали весь рабочий класс, живущий продажей своей рабочей силы и не имеющий в своём распоряжении средств производства. В этом последнем смысле говорят также и об умственном (интеллектуальном) пролетариате. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
iskanderrr79 Санкт-Петербург Сообщений: 208 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
22 апреля 2015 16:04 22 апреля 2015 16:39 Ну если брать на 1917 и считать мастеровых пролетариями, то моё происхождение на четверть пролетарское. Не считаю это происхождение ни плохим, ни хорошим, а тем более классово превосходным или уступающим. Не стесняюсь и не выпячиваю его, как и своё происхождение от казаков, мещан, крестьян. Занятие генеалогией-это всё-таки изучение своих корней (хотя может кому-то копаться в "рабоче-крестьянах" мало интересно), какие бы они не были (как и история вообще) без чёткого разделения на чёрное и белое. Советская власть по сути и не одобряла генеалогию, так как в досоветский период она в основном и занималась доказательством "благородных корней" и противопоставлением "избранных" "чёрной кости". Сейчас, я надеюсь, в этом плане подход немножко другой. P.S. По сути на настоящее время из той "соседки по имению", которая не гонится за дворянством, такая же княжна, как из меня казак (за казачеством как-то я тоже не гонюсь, хотя это сейчас и набирает нездоровые обороты). | | |
|