| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Пушкин Александр Сергеевич
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1171 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 435
| Наверх ##
4 ноября 2018 22:59 5 ноября 2018 1:57 Не хочу создавать отдельную тему для вопроса, являющегося скорее риторическим. Все мы знаем об Абраме Петровиче Ганнибале. Мы знаем о том, что он был прадедом Александра Сергеевича, и тема эта достаточно хорошо освещена в пушкинистике. Говорят даже, что в одном афроамериканском издании Пушкин назван "великим негритянским поэтом"  А в Эфиопии ему стоит памятник, хотя на самом деле он был кажется сомалийцем. По крайней мере один мой знакомый сомалиец именно так и считает. Но почему никто не задумывается о том, что Абрам Петрович был женат на Кристине Шёберг (собственно в шведском произношении это звучит как Шёбяри), которая была наполовину шведкой, наполовину немкой? А её отец Маттиас Шёберг, шведский офицер, был женат на Кристине Элизабет фон Альбедиль. А через Альбедилей у Ганнибалов (и у Пушкина само собой) имеются предки с такими фамилиями как Тизенгаузены, Розены, Икскули, Менгдены, Врангели. Кому интересно, можно порыться по этой ссылке https://www.geni.com/people/Фо...6959418747Вот почему никто и никогда в советское и в постсоветское время не изучал этих предков поэта? Или подчёркивать родство Пушкина с Врангелями и Розенами было "неполиткорректно" и "непатриотично", а вот родство с "вечно угнетёнными братскими народами Африки" - вполне себе ком иль фо?  Но вроде как сейчас марксистская идеология уже давно не в почёте, а шаблоны и стереотипы того времени, как мы видим, продолжают действовать. Ну в самом деле. У Пушкина имеется родство с фамилиями, которые составляли честь и славу России (и не только) в течение многих столетий. А везде делается упор на происхождение Александра Сергеевича от сомалийца Ибрагима. ))) Уже оскомину набила такая "политкорректность". ЗЫ Ничего против населения Африки вообще, и Сомали и Эфиопии в частности, не имею, но Александра Сергеевича можно назвать "великим сыном немецкого народа" ровно на таких же основаниях как "великим сыном Африки". . | | |
Межова Наталья г.Липецк Сообщений: 1279 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1694 | Наверх ##
5 ноября 2018 0:21 По ДНК Пушкин русский. | | |
| anto Сообщений: 5780 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4587
| Наверх ##
5 ноября 2018 0:27 Скандер написал: [q] Вот почему никто и никогда в советское и в постсоветское время не изучал этих предков поэта? Или подчёркивать родство Пушкина с Врангелями и Розенами было "неполиткорректно" и "непатриотично", а вот родство с "вечно угнетёнными братскими народами Африки" - вполне себе ком иль фо?[/q]
Конечно не поэтому. А потому, что Ганнибал нашел отражение в творчестве поэта, а шведские предки нет. | | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1171 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 435
| Наверх ##
5 ноября 2018 1:45 Межова Наталья написал: [q] [/q]
Ну естественно. ДНК передаётся по прямой линии, насколько я знаю. | | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1171 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 435
| Наверх ##
5 ноября 2018 1:55 anto написал: [q] Конечно не поэтому. А потому, что Ганнибал нашел отражение в творчестве поэта, а шведские предки нет.[/q]
Ну наверное это отчасти так. Пушкин интересовался личностью Ганнибала, но он кажется не знал даже о том, что майор Степан Глебов, казнённый Петром в 1718 г. за связь с опальной царицей Евдокией Лопухиной, был родным братом его прапрабабки Марии Богдановны Глебовой-Головиной. Так же как не знал, что среди его предков князья Юсуповы и Козловские например. Но мне кажется, что дело не только в этом. После войны ещё долго любая немецкая фамилия звучала как-то "подозрительно", а уж фамилия Врангелей вообще навевала ассоциации со строчками: "Белая армия, чёрный барон" ))) Вообщем всё это как-то не очень вязалось в представлении идеологов того времени с образом Пушкина, который "наше всё". | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25184 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21129 | Наверх ##
5 ноября 2018 19:20 5 ноября 2018 19:21 У меня есть Огонёк 1937 г., весь посвященый Пушкину. Кстати, там есть маленькая заметочка, в которой говорится: .......Внучка поэта Анна Александровна Пушкина живет в Москве, ее сестра М.А. Пушкина, имеющая дочерей и внуков, живет на Украине и носит двойную фамилию - Пушкина-Быкова ( Быкова по мужу, который был племянником Н.В. Гоголя).
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| anto Сообщений: 5780 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4587
| Наверх ##
5 ноября 2018 19:28 Скандер написал: [q] Но мне кажется, что дело не только в этом. После войны ещё долго любая немецкая фамилия звучала как-то "подозрительно", а уж фамилия Врангелей вообще навевала ассоциации со строчками: "Белая армия, чёрный барон" ))) [/q]
Вы же написали Скандер написал: [q] Вот почему никто и никогда в советское и в постсоветское время не изучал этих предков поэта? [/q]
В постсоветское время наоборот белой гвардией все начали восхищаться. Так что это не аргумент... | | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1171 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 435
| Наверх ##
5 ноября 2018 22:35 anto написал: [q] [/q]
Так я и не говорил, что там всё просто. Против прибалтийских немцев традиционно сложился такой клубок запутанных предрассудков. Там и классовые предрассудки, и национальные. Исследовать родственные нити, ведущие от Пушкина к Роману Унгерну и Петру Врангелю, попросту никто не хотел. | | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1171 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 435
| Наверх ##
8 марта 2019 2:01 8 марта 2019 2:02 Скажите, пожалуйста, что сие за чудо? https://vk.com/andrey_de_torbihttp://ren.tv/novosti/2019-03-...a-pushkinaПо мне так мало ему попало. Я бы ещё добавил. За самозванство. Граф Михаил Михайлович де Торби, правнук Пушкина, умер в Лондоне в 1959 г. Никогда не был женат. И даже если были бы какие-то внебрачные дети, то жили бы явно не в Москве. Когда же на Руси самозванцы переведутся?!  И когда дебильная пресса хоть иногда начнёт такие факты проверять? | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25184 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21129 | Наверх ##
8 марта 2019 10:38 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|