Пушкин Александр Сергеевич - Генеалогический форум ВГД. Тема №5043

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Кстати, когда, т.е. через какое время вести из СПб (о рождении наследников) 18 века доходили до Москвы?

Commeng написал:

[q]
Из этого следует, что какая-либо привязка времени рождения великого поэта к датам рождения/крещения великой княжны Марии - ошибка. С Пушкиным такое часто бывает.
[/q]

Эта привязка "гуляет" по всем биографическим сайтам о Пушкине.

Не хочу создавать отдельную тему для вопроса, являющегося скорее риторическим.
Все мы знаем об Абраме Петровиче Ганнибале. Мы знаем о том, что он был прадедом Александра Сергеевича, и тема эта достаточно хорошо освещена в пушкинистике. Говорят даже, что в одном афроамериканском издании Пушкин назван "великим негритянским поэтом"

А в Эфиопии ему стоит памятник, хотя на самом деле он был кажется сомалийцем. По крайней мере один мой знакомый сомалиец именно так и считает.

Но почему никто не задумывается о том, что Абрам Петрович был женат на Кристине Шёберг (собственно в шведском произношении это звучит как Шёбяри), которая была наполовину шведкой, наполовину немкой? А её отец Маттиас Шёберг, шведский офицер, был женат на Кристине Элизабет фон Альбедиль. А через Альбедилей у Ганнибалов (и у Пушкина само собой) имеются предки с такими фамилиями как Тизенгаузены, Розены, Икскули, Менгдены, Врангели. Кому интересно, можно порыться по этой ссылке https://www.geni.com/people/Фо...6959418747
Вот почему никто и никогда в советское и в постсоветское время не изучал этих предков поэта? Или подчёркивать родство Пушкина с Врангелями и Розенами было "неполиткорректно" и "непатриотично", а вот родство с "вечно угнетёнными братскими народами Африки" - вполне себе ком иль фо?

Но вроде как сейчас марксистская идеология уже давно не в почёте, а шаблоны и стереотипы того времени, как мы видим, продолжают действовать.
Ну в самом деле. У Пушкина имеется родство с фамилиями, которые составляли честь и славу России (и не только) в течение многих столетий. А везде делается упор на происхождение Александра Сергеевича от сомалийца Ибрагима. ))) Уже оскомину набила такая "политкорректность".
ЗЫ Ничего против населения Африки вообще, и Сомали и Эфиопии в частности, не имею, но Александра Сергеевича можно назвать "великим сыном немецкого народа" ровно на таких же основаниях как "великим сыном Африки". .

По ДНК Пушкин русский.

Скандер написал:

[q]
Вот почему никто и никогда в советское и в постсоветское время не изучал этих предков поэта? Или подчёркивать родство Пушкина с Врангелями и Розенами было "неполиткорректно" и "непатриотично", а вот родство с "вечно угнетёнными братскими народами Африки" - вполне себе ком иль фо?
[/q]

Конечно не поэтому. А потому, что Ганнибал нашел отражение в творчестве поэта, а шведские предки нет.

Межова Наталья написал:

[q]
[/q]

Ну естественно. ДНК передаётся по прямой линии, насколько я знаю.

anto написал:

[q]
Конечно не поэтому. А потому, что Ганнибал нашел отражение в творчестве поэта, а шведские предки нет.
[/q]

Ну наверное это отчасти так. Пушкин интересовался личностью Ганнибала, но он кажется не знал даже о том, что майор Степан Глебов, казнённый Петром в 1718 г. за связь с опальной царицей Евдокией Лопухиной, был родным братом его прапрабабки Марии Богдановны Глебовой-Головиной. Так же как не знал, что среди его предков князья Юсуповы и Козловские например.

Но мне кажется, что дело не только в этом. После войны ещё долго любая немецкая фамилия звучала как-то "подозрительно", а уж фамилия Врангелей вообще навевала ассоциации со строчками: "Белая армия, чёрный барон" ))) Вообщем всё это как-то не очень вязалось в представлении идеологов того времени с образом Пушкина, который "наше всё".

У меня есть Огонёк 1937 г., весь посвященый Пушкину.
Кстати, там есть маленькая заметочка, в которой говорится:
.......Внучка поэта Анна Александровна Пушкина живет в Москве, ее сестра М.А. Пушкина, имеющая дочерей и внуков, живет на Украине и носит двойную фамилию - Пушкина-Быкова ( Быкова по мужу, который был племянником Н.В. Гоголя).

Скандер написал:

[q]
Но мне кажется, что дело не только в этом. После войны ещё долго любая немецкая фамилия звучала как-то "подозрительно", а уж фамилия Врангелей вообще навевала ассоциации со строчками: "Белая армия, чёрный барон" )))
[/q]

Вы же написали
Скандер написал:

[q]
Вот почему никто и никогда в советское и в постсоветское время не изучал этих предков поэта?
[/q]

В постсоветское время наоборот белой гвардией все начали восхищаться. Так что это не аргумент...

anto написал:

[q]
[/q]

Так я и не говорил, что там всё просто. Против прибалтийских немцев традиционно сложился такой клубок запутанных предрассудков. Там и классовые предрассудки, и национальные. Исследовать родственные нити, ведущие от Пушкина к Роману Унгерну и Петру Врангелю, попросту никто не хотел.

Скажите, пожалуйста, что сие за чудо?

https://vk.com/andrey_de_torbi

http://ren.tv/novosti/2019-03-...a-pushkina

По мне так мало ему попало. Я бы ещё добавил. За самозванство.

Граф Михаил Михайлович де Торби, правнук Пушкина, умер в Лондоне в 1959 г. Никогда не был женат. И даже если были бы какие-то внебрачные дети, то жили бы явно не в Москве.
Когда же на Руси самозванцы переведутся?!

И когда дебильная пресса хоть иногда начнёт такие факты проверять?