Рюриковичи

vyach23 написал:

[q]

Тем более, что становление Руси, как таковой, московской Руси, приходится на более позднее время и скандинавский элемент не играл в нем никакой роли.

[/q]

Ну, какую-то, все-таки, играл

vyach23 написал:

[q]

Мой вопрос был о папе, дедушке и прадедушке Рюрика? Кто они?

[/q]

«Сказание о князьях владимирских» — XVI в.:
"... Они же шедше в Прусьскую землю и обрѣтоша тамо нѣкоего князя именемъ Рюрика, суща от рода римъскаго Августа царя..."

OVerner написал:

[q]

vyach23 написал:

[q]

Тем более, что становление Руси, как таковой, московской Руси, приходится на более позднее время и скандинавский элемент не играл в нем никакой роли.

[/q]

Ну, какую-то, все-таки, играл

vyach23 написал:

[q]

Мой вопрос был о папе, дедушке и прадедушке Рюрика? Кто они?

[/q]

«Сказание о князьях владимирских» — XVI в.:
"... Они же шедше в Прусьскую землю и обрѣтоша тамо нѣкоего князя именемъ Рюрика, суща от рода римъскаго Августа царя..."

[/q]

Это, скорее, византийские, а не скандинавские штучки.
ИКЕА для Третьего Рима была уже не актуальна.

«... чтобы нам быти на Московском государстве государем царем и великим князем, по степени прародителей наших, его же дарова Бог великому государю Рюрику ... и до прародителя нашего великого государя Александра Ярославича Невского ...»
//«Запись целовальная, по которой сам Царь целовал крест»

По данным западноевропейских источников Рёрик вместе со своим родичем королем Ютландии Харальдом Клаком в 826 году прибыли в столицу Франкской империи город Ингельгейм на Рейне и там в присутствии императора приняли крещение (несколько сотен человек), в котором Рёрик был наречён Георгием, но об этом факте позднее было забыто, так как самому Рёрику в тот момент, по мнению Ф. Крузе, было лишь 9 лет. На момент призвания на Русь Рёрик был правителем Хедебю (в Дании) и даже помогал королю Франции Карлу II управлять Лотарингией.
---

Император Людовик 1 Благочестивый (воин Христов) - крестный Рёрика (Георгия):

В 819 году он женился на Юдифи из знатного баварского рода, женщине умной, волевой и крайне амбициозной. В 823 году у них родился сын, будущий Карл Лысый. Юдифь стала добиваться пересмотра условий Ordinatio imperii с таким расчетом, чтобы Карл получил полноценное наследство. К концу 820-х годов Людовик переписал завещание. И это решительно никого не устроило: ни принцев, у которых многое отняли в пользу младшего брата, ни епископов, которые усмотрели в этом отказ императора от своей высшей миссии. Далее началась череда переделов и внутренних смут. В 833 году старшие сыновья даже свергли Людовика с трона и устроили над ним публичный суд.

PedigreeResearcher написал:

[q]

Мне вот с Нетшей любопытно. как уважаемое собрание скажет, можно с ним разобраться, или нет?

Сказки венского леса лучше разбирать снизу вверх. От ближнего к дальнему.

[/q]

По моим записям у Данилы Иванова дети:

002.001
Иван Данилов сын Иванов 1470

Отец
Данила Иванов

Карьера
В январе 1495 г. находился в свите великой княгини Елены Ивановны в поездке в Литву (Сборник Русского исторического общества. Т. 35. СПб., 1882. С. 463). В 1509/1510 г. упоминался писцом у князя Семена Ивановича Калужского, то есть связал себя с удельной службой (Зимин А.А. Формирование боярской аристократии в России во второй половине XV – первой трети XVI в. М., 1988. С. 257).

002.002 Федор Данилов сын Иванов

Отец
Данила Иванов

Карьера
В октябре 1495 г. постельник в свите великого князя Ивана III во время поездки в Новгород (Разрядная книга 1475–1598 гг. М., 1966. С. 26). В феврале 1500 г. присутствовал на свадьбе князя В. Д. Холмского и великой княгини Феодосии, находился в поезде князя В. Д. Холмского (Древняя Российская Вивлиофика. Ч. 13. М., 1790. С. 3).

002.003 Дмитрий Слепой Данилов сын Иванов

Дата рождения / первого упоминания в источниках
В октябре 1495 г. постельник в свите великого князя Ивана III в Новгород (Разрядная книга 1475–1598 гг. М., 1966. С. 26).
Дата смерти / последнего упоминания в источниках
В феврале 1537 г. участвовал в переговорах с литовскими послами в Москве (Сборник Русского исторического общества. Т. 59. СПб., 1887. С. 102).

Отец
Данила Иванов

Карьера
В октябре 1495 г. постельник в свите великого князя Ивана III в Новгород. В феврале 1500 г. присутствовал на свадьбе князя В. Д. Холмского и великой княгини Феодосии, находился в поезде князя В. Д. Холмского. В марте 1504 г. пристав у литовских послов в Москве. В 1513 г. вторым воеводой в полку левой руки ходил из Великих Лук к Полоцку. В 1534 г. воевода на Угре. В 1534 г. пристав у татарского царевича. Летом 1535 г. с нарядом в рати из Можайска на Смоленск. В августе 1536 г. окольничий на приеме у литовского посланника Никодима в Москве. В декабре 1536 г. – феврале 1537 г. окольничий на приеме литовских послов (Разрядная книга 1475–1598 гг. М., 1966. С. 26, 52, 84, 87; Разрядная книга 1475–1605 гг. Т. 1. Ч. 2. М., 1977. С. 244, 253; Сборник Русского исторического общества. Т. 35. СПб., 1882; Т. 59. СПб., 1887. С. 42; Т. 59. СПб., 1887. С. 43-44, 46, 66, 70, 102; Древняя Российская Вивлиофика. Ч. 13. М., 1790. С. 3)
Землевладение
Дмитрий Данилов сын в 1504 г. владел селом Кобылинское и деревней Лычниково и др. в Рузском уезде (Духовные и договорные грамоты великих и удельных князей XIV–XVI вв. М.; Л., 1950. С. 399).


Линия Ивановых, которые, как утверждают родня Дмитриевым.