Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Нарышкина З.М.
kim31 Участник
Сообщений: 62 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
14 мая 2015 14:22 По поводу стула это цитату я привёл, не мои слова. А по поводу тогда фамилии Нарышкин - от барина? вместе со стулом? от предков? | | |
vyatchanka г.Киров Сообщений: 2156 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2384
| Наверх ##
14 мая 2015 14:36 Как - то в Евпатории посещали исторический памятник: Караимские Кенасы.Экскурсовод рассказывал,что первым князем (?) караимов был Нарыш.И якобы,род дворян Нарышкиных,пошёл именно от него.Мать Петра I,Наталия Кирилловна,принадлежала к Нарышкиным,поэтому царь Пётр всегда благоволил к народу караимов,наделял землями.Вот такая история. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1136 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 404
| Наверх ##
14 мая 2015 17:42 14 мая 2015 17:43 kim31 написал: [q] А по поводу тогда фамилии Нарышкин - от барина? вместе со стулом?[/q]
Очень возможно, что со стулом передалась. Александр Кириллович Нарышкин, составитель родословной Нарышкиных и профессор МГУ, ни о Зинаиде Михайловне, ни о её брате Михаиле ничего не упоминает. Единственный, кто с большой натяжкой подходит Михаилу и Зинаиде в отцы, это Михаил Александрович Нарышкин, 1845-1916 гг., ротмистр лейб-гвардии Гусарского полка, женатый кстати на внучатой племяннице историка Карамзина. Правда всего его дети хорошо известны и родились между 1878 и 1895 годами, к тому же там был один Михаил, но 1891 года рождения. Да и судьба их сложилась так, что из России они все уехали после революции. Непонятно, зачем они оставили бы младших брата и сестру сидеть на красивом стуле в какой-то деревне. Других Михаилов Нарышкиных в начале 20 века родословная не указывает. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1136 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 404
| Наверх ##
14 мая 2015 17:43 vyatchanka написал: [q] Мать Петра I,Наталия Кирилловна,принадлежала к Нарышкиным,поэтому царь Пётр всегда благоволил к народу караимов[/q]
Думаю, что Пётр Первый вряд ли подозревал о таком слове как "караимы". | | |
vyatchanka г.Киров Сообщений: 2156 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2384
| Наверх ##
14 мая 2015 18:13 Скандер,почитайте в инете,это не беспочвенное утверждение. | | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12293 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 32797 | Наверх ##
14 мая 2015 19:54 14 мая 2015 19:55 vyatchankaВы правы. [q] Утверждение, что Нарышкины по происхождению крымские караимы, можно найти и в трудах В.В.Нехлюдова (Старые портреты, Семейная летопись.), М.А.Миллера (Дон и Приазовье в древности), М.И.Артамонова (История хазар), М.С. Шапшала (Караимы в Крыму, Литве и Польше), Казаса М.М. (Караимы и Москва). Академик М.С. Сарач отмечает причину удивительно хорошего отношения всей семьи династии Романовых к караимам. По его мнению, императоры знали о полукараимском происхождении своего великого предка, память о котором чтилась всеми... [/q] --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1136 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 404
| Наверх ##
15 мая 2015 1:02 Tasha 56, спасибо Вам за ссылку, очень интересно. Обнаружил там для себя кое-что новое.
Правда Зинаида Михайловна и там никак не упомянута. Наверное действительно однофамилица. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23372 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18823 | Наверх ##
15 мая 2015 9:52 Скандер написал: [q] Да и судьба их сложилась так, что из России они все уехали после революции. Непонятно, зачем они оставили бы младших брата и сестру сидеть на красивом стуле в какой-то деревне. [/q] --- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23372 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18823 | Наверх ##
15 мая 2015 10:08 ...................По устному преданию, семья Нарышкиных считает себя потомками одного из знатных крымских мурз, перешедших в конце XIV века на службу к Московским князьям. Из истории Н. М. Карамзина, В. О. Ключевского следует, что Нарышкины, крымские караимы, появились на Руси в конце XIV века. Литовский князь Витовт, славившийся своей воинственностью и агрессивностью, совершив набег на Крым, разбил татар и в качестве военной контрибуции в 1389 году увел в Литву несколько сот крымчаков, среди них – караимов. В их числе оказался караим Нарышко, который занимал весьма заметное место среди пленников. Поселили караимов в Тракае, часть мужчин взяли в личную охрану князя. Агрессивность Витовта проявлялась и по отношению к некоторым русским княжествам, что создавало напряженные отношения между Московским и Литовским княжествами. Чтобы сгладить их, князь Витовт в 1391 году выдает свою дочь Софью замуж за московского князя Василия Дмитриевича – молодого наследника Дмитрия Донского. Обоз с дочерью Софьей и приданым прибыл в Москву под охраной караимских воинов, среди которых был Нарышко. Нарышко оставляют на постоянное поселение в Москве для охраны молодой княгини. В дальнейшем потомки Нарышко, приняв православие и фамилию Нарышкины, становятся подданными русского государства. По мнению известного историка-геральдиста князя Лобанова-Ростовского, в 1552 году в исторических документах числится воин Иван Иванович Нарышкин, убитый в Казанском походе, оставивший сиротами пять сыновей. В дальнейшем они несли весьма тяжелую службу в пограничных русских войсках. А. А. Васильчиков приводит сведения о сыне Нарышко Забеле, православное имя которого Федор: он «был на Рязани наместником и жалован властями». Чернопятов В. И. утверждает, что «его сын, Исаак Федорович, был воеводой в Великих Луках». В более поздних исторических документах записано (1576 г.), «В Рыльске – осадная голова Борис Нарышкин…». Таким образом, начиная с XV-XVI вв., род Нарышкиных, постепенно разрастаясь, внедрялся во все сферы государственного управления на Руси. Утверждение же, что Нарышкины по происхождению крымские караимы, можно найти и в трудах В. В.Нехлюдова (Старые портреты, Семейная летопись.), М. А.Миллера (Дон и Приазовье в древности), М. И.Артамонова (История хазар), М. С. Шапшала (Караимы в Крыму, Литве и Польше), Казаса М. М. (Караимы и Москва). Академик М. С. Сарач отмечает причину удивительно хорошего отношения всей семьи династии Романовых к караимам. По его мнению, императоры знали о полукараимском происхождении своего великого предка, память о котором чтилась всеми. Происхождение (в основном, немецкие корни) их самих сознательно или традиционно замалчивалось. По мнению историков, Нарышкины, несомненно, происходили из знатного караимского сословия, и когда их спрашивали, почему они отказываются от русских титулов, то отвечали, что их род более древний, чем род Романовых. Родоначальником Нарышкиных был крымский караим Мордка (то есть Мордехай) Кубрат, по прозвищу Нарыш, или Нарышко, выехавший в Москву около 1465. Согласно официальной родословной его внук Исаак первым носил фамилию Нарышкин. Первый известный по документам Нарышкин, Борис Иванович, был воеводой в походе 1575 г. и погиб под Соколом. --- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23372 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18823 | Наверх ##
1 мая 2016 12:15 valcha написал: [q] В более поздних исторических документах записано (1576 г.), «В Рыльске – осадная голова Борис Нарышкин…».
[/q]
Нарышкины Смутного времени Нарышкин Карп [Борисов с.] (выбор по Тарусе, Арзамасский у.) — 1) Арзамасский у., Залесный ст.; вотчина перешла затем: Нарышкин Василий Карпов с. (сын) — ПК No 7040. Л. 405; Печ. № 4. Л. 476; 2) Арзамасский у., Ичаловский ст.; вотчина перешла затем: Нарышкин Василий Карпов с. (сын) — Нижегор. уч. арх. ком. Т. XV. Вып. VIII. С. 218; Печ. № 4. Л. 476 --- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|