| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Волконские (князья)
Проблема идентификации
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4206 | Наверх ##
26 июля 2017 11:06 OlegVS написал: [q] А здесь не отец Виктории Ксаверий Пржецлавский?[/q]
Нет, здесь Ксаверий Михайлович, а отец Виктории - Ксаверий Игнатьевич. Мне повезло, что жили они в Тульской губернии, где много есть источников: Чернопятов и Яблочкин. У Чернопятова-то я их и нашла, на три поколения от Ксаверия. Они корнями из Слонима. Но мы уползли от темы Волконских. Упоминание о том, что дочь Виктория - вдова князя Волконского, я нашла в завещании Ксаверия Игнатьевича. Насколько я понимаю, большинство знатных именитых фамилий в 19 веке были в "расслоенном состоянии": имелись как богатые ветви, так и небогатые, как приближенные ко двору, так и провинциальные жители. Конечно, "элитные" ветви этих фамилий, сохранившие положение и богатство, роднились только с ровней, а более "простые" "не брезговали" и менее именитыми родами, иногда даже купеческих девиц в жены брали, было бы приданое. Пржецлавские не были особо богатыми, "рядовые" губернские помещики, насколько мне удалось понять. Думаю, что и искомый князь Волконский - из ветви "попроще". Две сестры Виктории - старшая и младшая - были замужем за дворянами с менее известными фамилиями, без титулов. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 9883
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19172
| Наверх ##
26 июля 2017 11:11 Commeng написал: [q] Второй момент, который надо иметь в виду: Ферран и особенно Иконников работали с архивами и воспоминаниями эмиграции первой волны, а не с архивами. Высокая степень информированности и достоверности присутствуют у них преимущественно на материале, затрагивающем XIX-XX вв. (хотя и не везде), что касается XVIII в. и раньше - это всегда вопрос первоисточников, которых, по понятным причинам, у них под рукой не было.[/q]
Да, я знаю. Но по нескольким фамилиям интересен и XIX век. А по более раннему периоду, возможно, в этих материалах отражены какие-то семейные предания, которые могут дать толчок к поискам в архивах. Я часто встречал в делах о дворянстве ссылки на пожары в архивах Дворянских Собраний. И получалось, что члены одной семьи заносились в разные части родословных книг. У кого сохранились документы... в 6-ю, а другие по чину или, например, по ордену. Жаль, что Иконникова нет ни в РГБ, ни в РНБ, ни в ГПИБ, ни в НЭБ. Его бы приобрести хоть кому-то. А ещё лучше... перевести на русский... ) Доброго Вам здравия! Олег. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 9883
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19172
| Наверх ##
26 июля 2017 11:23 G_Spasskaya написал: [q] Упоминание о том, что дочь Виктория - вдова князя Волконского, я нашла в завещании Ксаверия Игнатьевича.[/q]
А известно, где они жили? МК и ИР могут тут помочь? ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 9883
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19172
| Наверх ##
26 июля 2017 11:29 ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4206 | Наверх ##
26 июля 2017 11:32 OlegVS, известно имение, жили ли они там круглогодично или был еще дом в городе, пока не знаю. Исповедок нужных пока не нашла, а вот запись венчания старшей сестры обнаружила.
И вы правы, надо еще поискать именно в метриках, а то что-то я уперлась в родословные книги. )) | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 9883
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19172
| Наверх ##
26 июля 2017 12:58 G_Spasskaya написал: [q] известно имение[/q]
А где имение, если не секрет ( губерния, уезд )? ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 9883
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19172
| Наверх ##
26 июля 2017 13:09 ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 9883
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19172
| Наверх ##
26 июля 2017 16:27 Уважаемая G_Spasskaya, спасибо за ответ в "личке"! ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| napt
Сообщений: 173
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 24
| Наверх ##
20 января 2018 6:10 В 1969 году в Сиднее , Австралия, умерла княжна Волконская Александра Васильевна, мать Ольга. Ищу о ней информацию. К какой ветке Волконских она относится? Помогите пожайлуста. ---
| | |
лунатикУчастник  сергиев посад Сообщений: 81 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
9 июня 2019 2:09 Commeng написал: [q]
dandee написал:
[q]
А чьими потомками были:
Волконскiй князь Владимiръ Андреевичъ, штабсъ-ротмистръ, р. 1Я22 ϯ 1895 (Сергiевъ посадъ Дмитров, у. Моск., Всѣхсвятское кладбище).
[/q]
Возможно, Русский провинциальный некрополь имел в виду Владимира ПЕТРОВИЧА Волконского, сына Петра Александровича и Екатерины Ивановны Моро.[/q]
Согласен, так как в метрической книге Христорождественской церкви г. Сергиева Посада за 1895 ч. 3. 05.04.1895 Штабс - Ротмистр Князь Владимир Петров Волконский 73 года (от боли сердца) | | |
|
