| Âñå íàçâàíèÿ òåì îáÿçàòåëüíî äîëæíû íà÷èíàòüñÿ ñ ôàìèëèè, ò.ê. îíè ôîðìèðóþòñÿ â àëôàâèòíûé óêàçàòåëü àâòîìàòè÷åñêè, à åñëè òåìà áóäåò íà÷èíàòüñÿ íà èìÿ èëè ðîä çàíÿòèé, òî íà òó áóêâó òåìà è óéäåò â óêàçàòåëü (è îêàæåòñÿ, ê ïðèìåðó, "Î ïðåäêàõ Ïåòðà Êðàñíîâà" âìåñòî "Ê" íà áóêâó "Î") |
Íîâîãîäíÿÿ!  ëåñó ðîäèëàñü ¸ëî÷êà...
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 445
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2011 5:11 Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë èç Âàøåé ññûëêè, òî èìååòñÿ â âèäó, ÷òî ìóæ Ðàèñû Ãåäðîéö ÒÀÊ ÆÅ êàê è äðóãèå ïåðå÷èñëåííûå ëèöà ïðèíàäëåæàë ê ìëàäøåé âåòâè Êóäàøåâûõ. Åñëè óáðàòü ñêîáêè ïîñëå ñëîâà "äèïëîìàò", òî òîãäà ýòî çíà÷èëî áû, ÷òî "êíÿçü Íèêîëàé Àëåêñàíäðîâè÷ Êóäàøåâ, 1868-1925 ãã., äèïëîìàò È ìóæ Ðàèñû Êóäàøåâîé". Íî òàê ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî áåçûìÿííûé ìóæ Ðàèñû Êóäàøåâîé ïðîñòî çàìûêàåò ñïèñîê äðóãèõ Êóäàøåâûõ. Èëè ÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë?  | | |
Stan_is_love Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2011 10:22 Ñêàíäåð íàïèñàë: [q] Ðàèñû Ãåäðîéö [/q]
Ñïàñèáî, ÷òî Âû èãíîðèðóåòå ìîè ñîîáùåíèÿ, íî ÿ åù¸ ðàç îáðàùàþ Âàøå âíèìàíèå. Ðàèñà Àäàìîâíà íèêîãäà íå íîñèëà ôàìèëèþ Ãåäðîéö. Ñëåäîâàòåëüíî, êíÿæíîé íå áûëà. À Âû óïîðíî íàçûâàåòå å¸ Ðàèñà Ãåäðîéö. Âàì òàê õî÷åòñÿ, ÷òîáû îíà áûëà êíÿæíîþ? Ïèêàíòíàÿ ñèòóàöèÿ. Óðîæä¸ííàÿ êíÿæíà, ñëóæèò ãóâåðíàíòêîé ó êíÿçÿ è âûõîäèò çà íåãî çàìóæ! Ïðÿì, íîâîãîäíÿÿ ñêàçêà! ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2011 10:58 10 ÿíâàðÿ 2011 11:19 Ñêàíäåð íàïèñàë: [q] Íèãäå íå ïðèâîäèòñÿ èìÿ å¸ ìóæà.
Ó ìåíÿ åñòü êîå-êàêàÿ èíôîðìàöèÿ î ðîäîñëîâèè êíÿçåé Êóäàøåâûõ, íî âñëåäñòâèå îáùåé ñêóäîñòè äàííûõ îíà íåïîëíàÿ. Îñîáåííî â òîì, ÷òî êàñàåòñÿ ïåðèîäà ñ íà÷àëà XX âåêà. È ñâåäåíèÿ î áðàêàõ òàì íåäîñòàòî÷íûå.
Åñòü ëè ó êîãî äàííûå?[/q]
 Ìîñêâå, à Ðàèñà Àäàìîâíà ðîäèëàñü â Ìîñêâå, ïðîæèâàë îäèí êíÿçü Êóäàøåâ Àëåêñåé Èâàíîâè÷, äåéñòâèòåëüíûé ñòàòñêèé ñîâåòíèê, êàìåðãåð äâîðà Å.È.Â. Âîðîòíèêîâñêèé, 4. Ñ æåíîþ êíÿãèíåé Ðàèñîé Ðîì. Íå íàøà ëè ýòî Ðàèñà Àäàìîâíà? Èíôîðìàöèÿ âçÿòà ìíîþ èç ñïðàâî÷íèêà «Ìîñêâà - 1917», ïðè÷¸ì â ñïðàâî÷íèêå «Ìîñêâà - 1901» êíÿçü Àëåêñåé Èâàíîâè÷ åñòü(òîãäà åù¸ ñòàòñêèé ñîâåòíèê êàìåð-þíêåð äâîðà Å.È.Â.), à ñóïðóãè ó íåãî Ðàèñû íåò. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
Gul Ñîîáùåíèé: 12557 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 42712 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2011 11:01 10 ÿíâàðÿ 2011 11:19 Stan_is_love íàïèñàë: [q] Ðàèñà Àäàìîâíà íèêîãäà íå íîñèëà ôàìèëèþ Ãåäðîéö[/q]
Ïîçâîëüòå ìíå ñêàçàòü íåñêîëüêî ñëîâ. ß äàâíî èíòåðåñóþñü ñóäüáîé Ðàèñû Àäàìîâíû. Ñâåäåíèÿ î íåé â Èíò-òå î÷åíü ïðîòèâîðå÷èâû, äàæå â óâàæàåìûõ èçäàíèÿõ. Ðàçíûå ìíåíèÿ è ó èññëåäîâàòåëåé-ëèòåðàòóðîâåäîâ( Â.È. Ãëîöåð). Íî åñëè ñóììèðîâàòü ÷àñòîòíîñòü , òî ðîäèëàñü îíà â îáðóñåâøåé íåìåöêîé ñåìüå ÷èíîâíèêà ìîñêîâñêîãî ïî÷òàìòà Ãèäðîéöà, ó÷èëàñü â ÷àñòíîé íåìåöêîé ãèìíàçèè Ïóññåëü.(Êîíå÷íî, íå êíÿæåñêèé ðîä!) Íóæäà çàñòàâèëà èäòè â ãóâåðíàíòêè â ñåìüþ êíÿçÿ Êóäàøåâà. Ïîõîðîíåíà Ð.À. Êóäàøåâà íà Ïÿòíèöêîì êëàäáèùå,2-é êâ. 11ó÷. Ìóçûêó ê ñòèõàì íàïèñàë ìóçûêàíò-ëþáèòåëü Ëåîíèä Êàðëîâè÷ Áåêìàí (1872-1939). Ëåîíèä Áåêìàí áûë ó÷¸íûì, àãðîíîìîì è áèîëîãîì è òîæå ðîäèëñÿ â îáðóñåâøåé íåìåöêîé ñåìüå. Îí ÷àñòî, èãðàÿ íà ðîÿëå ïî ñëóõó, ñî÷èíÿë ïåñåíêè è ñêàçêè äëÿ ñâîåé ìàëåíüêîé äî÷êè Âåðî÷êè. Êî âòîðîìó äíþ ðîæäåíèÿ ñâîåé äî÷êè 17 îêòÿáðÿ 1905 Áåêìàí ñî÷èíèë ïåñåíêó «¨ëî÷êà» íà ñòèõè èç æóðíàëà «Ìàëþòêà», êîòîðûå áûëè ïîäïèñàíû áóêâàìè «À.Ý.».  ïåñåíêå îí èñïîëüçîâàë íåêîòîðûå ìåëîäè÷åñêèå ïîñòðîåíèÿ «Äåòñêîé ñîíàòû» Ðîáåðòà Øóìàíà. Âîçìîæíî, ÷òî ïðîñòàÿ ìåëîäèÿ è çàáûëàñü áû, íî Ëåîíèä Áåêìàí áûë æåíàò íà èçâåñòíîé ïèàíèñòêå è ìóçûêàëüíîì äåÿòåëå Åëåíå Àëåêñàíäðîâíå Áåêìàí-Ùåðáèíå.  Å. Áåêìàí-Ùåðáèíà, Ë. Áåêìàí è äî÷åðè Îëÿ è Âåðà
 | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2011 12:18 10 ÿíâàðÿ 2011 12:26 ÑêàíäåðÑêàíäåð íàïèñàë: [q] Êòî æå áûë âñ¸-òàêè å¸ ìóæåì?[/q]
valcha íàïèñàë: [q] Í. À. Êóäàøåâ (1868—1925; äèïëîìàò) è ìóæ ïîýòåññû Ð. À. Êóäàøåâîé (1878—1964).[/q]
Íèêîëàé Àëåêñàíäðîâè÷ Êóäàøåâ. Ìëàäøàÿ âåòâüÐîäîíà÷àëüíèêîì ìëàäøåé âåòâè êíÿçåé Êóäàøåâûõ ñòàë âíóê Êóäàøà — ×åïàé, ó÷àñòâîâàâøèé â ìîñêîâñêîì îñàäíîì ñèäåíèè 1618 ãîäà âî âðåìÿ âîéíû ñ Ïîëüøåé, çà ÷òî áûë ïîæàëîâàí âîò÷èíîé. Ïîòîìêè ×åïàÿ-ìóðçû íåîäíîêðàòíî óòâåðæäàëèñü è ïîäòâåðæäàëèñü â äîñòîèíñòâå êíÿçåé òàòàðñêèõ è áûëè âíåñåíû â VI ÷àñòü ðîäîñëîâíîé êíèãè Êèåâñêîé è Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèé. Èç ýòîé âåòâè ïðîèñõîäÿò, ñðåäè ïðî÷èõ, êíÿçüÿ Í. Ä. Êóäàøåâ (1784—1813; ãåíåðàë-ìàéîð), Ñ. Ä. Êóäàøåâ (1795—1862; êàìåðãåð, äåä Í. À. Áåðäÿåâà), Í. À. Êóäàøåâ (1868—1925; äèïëîìàò) è ìóæ ïîýòåññû Ð. À. Êóäàøåâîé (1878—1964http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B2%D1%8BÈùèòå òàì ññûëêó íà ýòîãî Í.À. Êóäàøåâà. Ñêàíäåð íàïèñàë: [q] Èëè ÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë?[/q]
Òàì íàïèñàíî: Í.À. Êóäàøåâ èç ìëàäøåé âåòâè Êóäàøåâûõ - ìóæ ïîýòåññû Ð.À. Êóäàøåâîé - ì.á. îíè çàáûëè äîáàâèòü: óð. à èäðîéö.? Õîòèòå âåðüòå Âèêè, õîòèòå íåò. ß òîæå íå ñîâñåì ïîíÿëà èç íåêîòîðûõ ñòàòåé, êåì áûëà Ð.À. Íàäî èñêàòü Àäàìà Ãèäðîéöà, êåì áûë ïî ðîæäåíèþ, êåì áûë åãî îòåö, èìåë ëè êàêîå-òî îòíîøåíèå ê òåì à åäðîéöàì, î êîòîðûõ ïèøóò, ÷òî áûëè ëèøåíû òèòóëîâ è èìóùåñòâ è ò.ä. Stan_is_love íàïèñàë: [q] Óðîæä¸ííàÿ êíÿæíà, ñëóæèò ãóâåðíàíòêîé ó êíÿçÿ è âûõîäèò çà íåãî çàìóæ! Ïðÿì, íîâîãîäíÿÿ ñêàçêà! [/q]
Êíÿæíà, íå êíÿæíà, à îáåäíåâøèå ïðåäñòàâèòåëè\öû âñÿêèõ ðàçíûõ ïðèëè÷íûõ ðîäîâ ìîãëè çàðàáàòûâàòü ñåáå íà æèçíü ñåêðåòàðÿìè, ãóâåðíàíòêàìè è â ïðî÷èõ íå îñîáî óíèçèòåëüíûõ äîëæíîñòÿõ. À îò æèçíè òàêîé, íàâåðíîå, íåêîòîðûå ñòàðàëèñü è íå íàïîìèíàòü îñîáî îêðóæàþùèì, ÷òî îíè êíÿæàòà, åñëè áåäñòâîâàëè íå â ïåðâîì ïîêîëåíèè. Íó, à âûéòè çàìóæ.........çà íå îñîáî áîãàòîãî âäîâöà ñ äåòèøêàìè, ïóñòü äàæå è êíÿçÿ! Òåì áîëåå óæå â êîíöå 19-íà÷àëå 20 ââ. È íå òàêèå ïðèìåðû â æèçíè íàøåé çíàòè ìîæíî íàéòè. Õîòÿ ÿ òîæå ñîìíåâàþñü, ÷òî îíà, Ð.À., èç íåïðàâèëüíî çàïèñàíûõ à åäðîéöåâ. Âðÿä ëè îíà ñïîêîéíî äîæèëà áû äî 1964 ã. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 445
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2011 13:05 Ñòàíèñëàâ, Ãåäðîéö èëè Ãèäðîéö - ýòî íå òàê óæ âàæíî. Ñêîðåå âñåãî ñîâðåìåííûå ñîñòàâèòåëè áèîãðàôèè Ð.À.Êóäàøåâîé ïðîñòî ïåðåïå÷àòûâàþò îäíàæäû äîïóùåííóþ êåì-òî îïå÷àòêó.
Èëè âû äóìàåòå, ÷òî ñîñòàâèòåëè ñòàòåé â èíòåðíåòå õîðîøî ðàçáèðàþòñÿ â ãåíåàëîãèè? Èëè ÷òî îíè êîãäà-íèáóäü ñëûøàëè î êíÿçüÿõ Ãåäðîéöàõ? | | |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 445
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2011 13:09 valcha, ïðîñòî ÿ èç âàøåãî òåêñòà ïîíÿë, ÷òî Í.À.Êóäàøåâ è ìóæ Ðàèñû Êóäàøåâîé - ýòî ÐÀÇÍÛÅ ëèöà.
Ïðî÷èòàéòå âíèìàòåëüíî:
"Èç ýòîé âåòâè ïðîèñõîäÿò, ñðåäè ïðî÷èõ, êíÿçüÿ Í. Ä. Êóäàøåâ (1784—1813; ãåíåðàë-ìàéîð), Ñ. Ä. Êóäàøåâ (1795—1862; êàìåðãåð, äåä Í. À. Áåðäÿåâà), Í. À. Êóäàøåâ (1868—1925; äèïëîìàò) è ìóæ ïîýòåññû Ð. À. Êóäàøåâîé (1878—1964)."
Äèïëîìàò Íèêîëàé Êóäàøåâ çäåñü íå íàçâàí ìóæåì Ðàèñû Êóäàøåâîé. Îí ïðîñòî ïåðå÷èñëåí â ñïèñêå ïðî÷èõ Êóäàøåâûõ. À ìóæ Ð.Êóäàøåâîé íàçâàí îòäåëüíî îò íåãî è áåç èìåíè.
Ê òîìó æå Íèêîëàé Êóäàøåâ áûë ïåðåä ðåâîëþöèåé ïîñëîì â Êèòàå. Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó áû åãî æåíà îñòàëàñü æèòü â Ðîññèè... | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16968 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2011 13:13 Ñêàíäåð íàïèñàë: [q] î êíÿçüÿõ Ãåäðîéöàõ[/q]
Ãåäðîéöåâ áûëî íåñêîëüêî ðîäîâ, â òîì ÷èñëå è íå êíÿæåñêèå. Íàïðèìåð, âíåñåííûå â 6 ÷àñòü ÄÐÊ Âèòåáñêîé, Ìîãèëåâñêîé, Ìèíñêîé ãóáåðíèé (ñîîòâåòñòâåííî - íå òèòóëîâàííîå äâîðÿíñòâî). Ñðåäè ó÷àñòíèêîâ Ïîëüñêîãî âîññòàíèÿ 1863 ãîäà: Ãåäðîèö-Þðàãî Êèïðèÿí - Äâîðÿíèí Âèëåíñêîé ãóáåðíèè Ãåäðîéö Âèòîëüä - Ïîìåùèê Âèëåíñêîé ãóáåðíèè. Êíÿçü. Ãåäðîéö Ãåîðãèé Äîìåíèêîâ Ãåäðîéö Äîìåíèê Àâãóñòîâè÷ - êðåñòüÿíèí Ãåäðîéö Êîíñòàíòèí - ìåùàíèí Ãåäðîéö Ëþöèàí - Äâîðÿíèí Êîâåíñêîé ãóáåðíèè Ãåäðîéö Íèêîëàé Èâàíîâè÷ - Êíÿçü http://kdkv.narod.ru/1864/Spis-A.htm#04 | | |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 445
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2011 13:17 Gul íàïèñàë: [q]
Íî åñëè ñóììèðîâàòü ÷àñòîòíîñòü , òî ðîäèëàñü îíà â îáðóñåâøåé íåìåöêîé ñåìüå ÷èíîâíèêà ìîñêîâñêîãî ïî÷òàìòà Ãèäðîéöà,ó÷èëàñü â ÷àñòíîé íåìåöêîé ãèìíàçèè Ïóññåëü.(Êîíå÷íî, íå êíÿæåñêèé ðîä!) [/q]
Gul, ýòî íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò. Êàê ÿ óæå ñêàçàë, ñîñòàâèòåëè áèîãðàôèé â èíåòå î÷åíü ðåäêî âíèêàþò â ãåíåàëîãè÷åñêèå òîíêîñòè. È îíè ê òîìó æå äàëåêî íå âñåãäà çíàþò èíîñòðàííûå ÿçûêè. Íà ñàìîì äåëå ïðîñòî ÍÅ ÑÓÙÅÑÒÂÓÅÒ òàêîé íåìåöêîé ôàìèëèè - Ãèäðîéö. Ýòî íå íåìåöêàÿ ôàìèëèÿ. Ïîýòîìó îíà íå ìîãëà ðîäèòüñÿ â îáðóñåâøåé íåìåöêîé ñåìüå.  îáðóñåâøåé ïîëüñêî-ëèòîâñêîé ìîãëà. Íî íå â íåìåöêîé. À â ÷àñòíîé íåìåöêîé ãèìíàçèè ó÷èòüñÿ ìîã êòî óãîäíî. Õîòü ðóññêèé, õîòü ïîëÿê. Êñòàòè ýòî ãîâîðèò è î òîì, ÷òî å¸ ñåìüÿ áûëà íå òàêîé óæ è áåäíîé. Òàê ÷òî ñêîðåå âñåãî áàéêà î òîì, ÷òî îíà áûëà ãóâåðíàíòêîé, òàê è îñòàíåòñÿ áàéêîé. Âîîáùå ðîäîñëîâíûå ìíîãèõ äâîðÿíñêèõ ñåìåéñòâ íà÷èíàÿ ñ êîíöà 19 âåêà ïëîõî èçó÷åíû. | | |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 445
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2011 13:20 Èðèíà, êðåñòüÿíå Ãåäðîéöû ýòî î÷åâèäíî ïîòîìêè êðåïîñòíûõ êíÿçåé Ãåäðîéöåâ. Òî÷íî òàê æå â Ðîññèè ìíîãî Îáîëåíñêèõ è Ìåùåðñêèõ, íå èìåþùèõ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê îäíîèì¸ííûì êíÿæåñêèì ñåìåéñòâàì.
Äâîðÿíå Ãåäðîéöû ìîãóò áûòü äàëüíèìè ðîäñòâåííèêàìè êíÿçåé Ãåäðîéöåâ. Èíîãäà êíÿæåñêèé òèòóë óòðà÷èâàëñÿ. | | |
|
