Герцен Александр Иванович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Поднимаю старую тему аж 5-летней давности. Новую неохота создавать.

Нашлись кое-какие данные по этой теме.
Во-первых, отец Натальи и Анны Мещерских, прадед Герцена, имел поместья в Костромском крае. Это явствует отсюда.
http://costroma.k156.ru/text/h...rukov.html

Дальше. У Натальи и Анны скорее всего был брат князь Семён Борисович Мещерский, бригадир, упоминаемый в 1772-1774 гг. как владелец подмосковного поместья Покровское.
http://www.vidania.ru/temple/t...erkov.html

Почему я решил, что это был их брат? Да потому что (кроме общего отчества) в конце XVIII века владельцами этого поместья были уже братья Яковлевы, Александр и Иван Алексеевичи. Скорее всего они были его племянниками, поэтому и унаследовали часть его поместий.

Одновременно выясняется ещё одна подробность об этой семье. Семён Борисович был племянником (вероятно по матери) статского советника князя Фёдора Никитича Жирового-Засекина (умер в 1762 г.), от которого собственно и унаследовал село Покровское. Следовательно его мать была дочерью стольника князя Никиты Михайловича Жирового-Засекина. Если верно моё предположение, что Наталья Борисовна Мещерская-Яковлева была сестрой Семёна Борисовича Мещерского, то тогда Жирового-Засекины являются и предками Герцена.

Очевидно также, что этот Семён Борисович Мещерский упоминается в чине полковника в 1765 г. в газете Санкт-Петербургские ведомости.
http://ved.infotec.ru/?r=101&id=49100

И вероятно это то же лицо, которое упомянуто в данной росписи ветви рода Боборыкиных
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=109787&key=547145837
как отец Елизаветы Семёновны Мещерской, 1752-1843 гг. и муж Анны Павловны Сытиной (умерла в 1765 г.). Эта Елизавета Семёновна, будучи уже в изрядных летах (более 40 лет) и оставшись вдовой после своего мужа, гвардейского офицера Ивана Алексеевича Сенявина (может быть сын адмирала Алексея Наумовича Сенявина?) имела любовную связь с секунд-ротмистром лейб-гвардии Конного полка Петром Васильевичем Боборыкиным, который был младше её лет на 8 или 10.

От этого союза родился сын Василий Петрович Бащерский (1794-1871 гг.), который Герцену таким образом должен приходиться троюродным братом. Если вспомнить, что не только сам Герцен был побочным сыном И.А.Яковлева, но и несколько его дядьёв также имели обширное внебрачное потомство, то следует признать, что склонность к амурным утехам на стороне была у этого семейства в генах.

В любом случае остаётся невыясненным место отца всех этих лиц, Бориса Мещерского, на генеалогическом древе князей Мещерских. Как я уже писал, из всех лиц, что приведены у Руммеля, а затем у Думина и Гребельского, это может быть только князь Борис Андреевич, сын новгородского помещика Андрея Никифоровича, живший в первой трети 18 века. Каким образом эта ветвь переселилась в Кострому? Может быть это какая-то другая, до сих пор неисследованная ветвь рода?
Ещё раз убеждаюсь, что родословная Мещерских изучена КРАЙНЕ ПЛОХО. Просто отвратительно плохо.

У Руммеля огромное количество белых пятен. А в современном сборнике Думина и Гребельского, на который все ссылаются как на авторитет, на самом деле помещена почти полная перепечатка родословной схемы из книги Руммеля. Получается, что кроме Руммеля никто толком родословной этого рода и не занимался. А у Руммеля дай Бог, чтобы была указана хоть половина из всех Мещерских. Предполагаю, что было множество ветвей, о существовании которых он и не подозревал. Род был ОЧЕНЬ разветвлённым уже в 17 веке, не говоря о 19. Вероятно многие ветви не попали и в Бархатную книгу.

Кто что думает? Может у кого есть ещё какая информация по этой ветви Мещерских?

В 1723-1724 годах некий князь Борис Мещерский, унтер-лейтенант Преображенского полка, был послом в Персии с целью заключения мира. Уж не отец ли это вышеназванных лиц? Во всех источниках упоминается без отчества.

И ещё.
В "Былое и думы" Герцен упоминает о своём отце, И.А.Яковлеве, что "Он
уважал ... Державина ... за то, что тот написал оду на
смерть его дяди князя Мещерского"
Имеется в виду князь Александр Иванович, умерший в 1779 г., действительный тайный советник, главный судья таможенной канцелярии.
Это лицо также не упомянуто в родословной Мещерских. Непонятно, что имел в виду Герцен, когда писал, что это был "дядя" его отца? Имелось ли в виду любое родство, даже самое дальнее? Или всё-таки это действительно был его дядя, пусть даже не родной, а двоюродный или троюродный? Если допустить, что Наталья Борисовна Мещерская была дочерью князя Бориса Андреевича, как я уже писал выше, то у Руммеля указано ещё два брата Бориса Андреевича - Василий Андреевич, воевода в Шадрине в 1702 г., и Иван Андреевич. Если бабка Герцена была дочерью Бориса Андреевича, а Александр Иванович был сыном Ивана Андреевича, то тогда и выходит, что отец Герцена, Иван Алексеевич Яковлев, был двоюродным племянником того Мещерского, на чью смерть Державин написал оду. По тем временам это было довольно близкое родство.

В родословной Мещерских на рубеже 17-18 веков указано ещё два лица с именем Борис - стольник Борис Фёдорович и стряпчий Борис Львович. Но они слишком стары, чтобы считать кого-то из них отцом бабки Герцена. Они получили придворные чины ещё в 1670-1680-ых годах и по возрасту относятся скорее к предыдущему поколению.

[ Изображение на стороннем сайте: megerjpg_9574563_10851146.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: gercenjpg_9138217_10865803.jpg ]

Бащерская Анна Михайловна, рожд. княжна Шаховская, † 22 сентября 1853.
Бащерская Вера Прохоровна, р. 9 сентября 1829 †25 мая 1895. С Б.В. Бащерским.
Бащерская Ольга Васильевна †26 марта 1868.
Бащерский Борис Васильевич, р. 23 июля 1821 †4 февраля 1888.
Бащерский Василий Петрович †2 мая 1871.
Бащерский Михаил Васильевич, р. 8 сентября 1818 †13 января 1890.

Спасибо за информацию!
Но кто же был в таком случае этот Борис Васильевич Мещерский? В родословной Мещерских такое лицо не указано...
В этом деле больше вопросов чем ответов...

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу.
Ищу информацию о жене надворного советника Орлова Петра Ивановича Анне Александровне.

В интернете нашла об Орловых два упоминания, связанных с Герценом А.И.
1. Казанская,3. В 1849 г. здесь жил А. И. Герцен.
Занимал в этом доме квартиру Петр Иванович Орлов. По происхождению он был крепостным, но сумел выучиться грамоте и, получив вольную, поступил на службу в департамент Сената, а затем перешел в Опекуны Воспитательного дома, где прослужил до 1847 г., и вышел в отставку в чине надворного советника. Его жена была незаконной дочерью представителя дворянского рода Александра Алексеевича Яковлева.

И вторая ссылка:
В «Демутовом трактире» Герцены прожили неделю и 20 мая перебрались к сестре
Натальи Александровны — Анне Александровне. Она была замужем за Петром Ивановичем Орловым, мелким петербургским чиновником. Вольноотпущенный крепостной Орлов начал службу в 1815 г. простым копиистом во втором департаменте Сената. В 1830 г. он получил место экзекутора в Опекунском совете Петербургского воспитательного дома. Орлов прослужил в Воспитательном доме до выхода в отставку в 1847 г. в чине надворного советника.
Супруги Орловы жили в казенной квартире Воспитательного дома. Адрес их дома был:
Казанская, 3.

Вопрос - существует ли какая-либо информация, подтверждающая, что Анна Александровна Орлова была внебрачной дочерью А.А. Яковлева, и что Наталья Александровна Герцен и Анна Александровна Орлова были родными/сводными сестрами?

Да, например вот здесь
http://www.genocide.ru/lib/bhelp/i/i-06-gertsen.html

"Анна Александровна Орлова, старшая родная сестра H—и A—ы, была замужемъ въ Петербургѣ, жила очень богато и кончила жизнь трагически."

Кроме Анны и Натальи (жены Герцена) у Александра Алексеевича Яковлева были ещё дочь Екатерина, замужем за профессором-славистом Александром Ивановичем Селиным (1816-1877 гг.) и сын Пётр, 1820-1909 гг., фотограф, эмигрировавший во Францию. Все они носили фамилию Захарьины.

Фамилия эта была дана вследствие ошибочной семейной легенды, согласно которой Яковлевы происходили от бояр Захарьиных, от которых произошли и Романовы. Эта версия была многократно опровергнута, но кажется сам Герцен и его родственники в то время всерьёз верили в неё и действительно считали себя родственниками Романовых. По крайней мере сам Герцен в книге "Былое и думы" пишет об этом как об историческом факте. Как видим либерал и борец с крепостничеством сам был не лишён сословных предрассудков и дворянского тщеславия.

Однако на свой вопрос о Мещерских - предках Герцена я так и не нашёл ответа.

Матерью Натальи Александровны Герцен (до брака Захарьина) была крепостная крестьянка Александра Алексеевича Яковлева Аксинья (Ксения) Ивановна Захарьина (урожденная Фролова). Кроме Анны, Екатерины и Петра у нее были Софья, Павел и еще дочь, которая в конце 1847 года была невестой - ей было в приданое Натальей Герцен назначено 6000 рублей ассигнациями, но имени ее не сохранилось.

После смерти в 1825 году Александра Алексеевича Яковлева Аксинья с детьми наследником Яковлева, сыном Алексеем, была отпущена в родную деревню Дьячи (Рождествено) в Шацком уезде Тамбовской губернии, где у Яковлева было имение, доставшееся ему тоже от Мещерских: я предполагаю, что имение было в совместной собственности сестер Анны Борисовны Мещерской и Натальи Борисовны Яковлевой. От матери, умершей осенью 1781 года, владение и перешло к Александру Алексеевичу Яковлеву. Как известно о жене Герцена, Наталья была взята сестрой Александра Алексеевича Яковлева княгиней Хованской Марией Алексеевной, дочери которой обе умерли родами первенцев. Княгиня Хованская жила с княжной Мешерской Анной Борисовной в одной усадьбе в Москве.

Софья Александровна Захарьина и ее брат Павел Александрович воспитывались в воспитательном доме. Софья после его окончания поступила гувернанткой в семью помещиков Семичевых и стала женой хозяйского сына, который покончил собой, предположительно, застрелился. Софья Александровна родила дочь Соню. Вскоре и сама Софья Александровна умерла. Эта дочь была удочерена и воспитывалась братом Герцена Егором Ивановичем.

Павел Александрович Захарьин стал врачом и, якобы, выслужил личное дворянство. Он был женат на Варваре Николаевне Семичевой. возможно, родственнице помещиков Семичевых, у которых служила гувернанткой его сестра Софья. Их дочь Захарьина Ольга Павловна, родилась в Рославле Смоленской губернии и окончила Бесстужевские курсы в 1900 году. Захарьина Ольга Павловна, якобы, до революции владела имением в селе Холомерье Витебской губернии.
В отношении сведений о Павле Александровиче у меня нет никаких подтверждений - эти сведения указаны Ольгой Павловной Захарьиной, и никаких иных источников мне не удалось пока найти..

русский публицист-революционер, писатель, педагог, философ