Технические вопросы (Cтраны Средиземноморья)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Мы предполагаем, что в Польшу выехал Иероним Липпомано.

adroff написал:

[q]
Lippomano Jerome (Cracovice, Malopolskie, Polen)
[/q]

Как мы понимаем, это он.

У нас есть отрывки из его заметок после посещения шахт именно в этих местах. Тогда он был ещё венецианским послом.

Видимо, он либо родной, либо двоюродный брат упомянутого Джироламо.

Если это так, то Иероним является нашим прямым предком.

А вот дед он или прадед Франциска Ксавелия, моего 9-жды "пра-" деда, который получил земли под Краковом в 1645 году и о чём имеются сведения в деле по данному роду в РГИА, этого мы не знаем...?!

Но "сказочный клубочек" подсказывает нам дорожку в Краковский архив...

Однако, известно, что один из представителей рода Липпомано, видимо, как раз в эти неизвестные нам по именам и родственным связям годы был женат на внучке важной фигуры польской культуры, Николая Рея, как пишут, считающегося "отцом польской литературы", одним из первых писавших на польском языке, а не на латыни.

>> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 11 сентября 2021 16:41

Было 2 Джилорамо и может быть больше, 1 трагически погиб, утонул.

Понимаете, семья Липпомани была большой, и не все из них добрались до верxoв. Есть много документов, свидетельств и рассказов. И ища все и читая обо всех, теряетcя много времени. Вчера случайно нашлa нужные ссылки и, к сожалению, не сохранилa их. Сегодня больше не могу найти.

adroff написал:

[q]
Было 2 Джилорамо
[/q]

Это понятно.

adroff написал:

[q]
1 трагически погиб, утонул.
[/q]

"Официальная версия" - что он покончил с собой в виду такого неожиданного "конфуза" на поприще его посольского служения в Мадриде по мнению венецианских властей... но, возможно, его и "того", а после этого и в прямом, и в переносном смысле "концы в воду"... и это после такой блестящей карьеры на дипломатическом поприще во многих столицах Европы, проводя в жизнь интересы родной Венеции:

"(1538-1591) — дипломат, посол Венецианской республики в Неаполе, в Вене в 1567 г., в Речи Посполитой в 1575 г., во Франции в годы 1577-1579, в 1586-1589 гг. в Испании, в Константинополе в 1590-1591 годах."

"Долгое время хроники Венеции не занимаются Липпомано (в хрониках не упоминается), до тех пор, пока не возникает необходимость в его использовании в важной и деликатной миссии посла при Эммануэле Филиберто Савойском, поскольку был определяющим (очень нужным) договор с папским государством и с Испанским королевством.
Месяцем раньше турки направили ультиматум Венеции, требуя уступить Кипр, поэтому для Венеции была важна помощь Понтифика, чтобы создать коалицию (Священная лига), способную противостоять османскому флоту: взаимное недоверие между Испанией и Венецией было, благодаря умелым действиям Липпомано, улажено (управляемо, регулируемо) герцогом Савойским, двор которого он как посол должен был оставить 20 июля 1573 года.
Он прожил практически всю жизнь за границей, при разных европейских дворах, выполняя деликатные поручения и доводя их до конца с мудростью, умом и незаурядными дипломатическими способностями.
Он был возвращен на родину и избран хранителем Законов (в Сенате в комиссии по законам) (14 января 1585 г.), Мудрецом Terraferma (орган, отвечавший за управление континентальными владениями и армию) на семестры апрель-сентябрь-апрель того же года, «смотрителем» над Деньгами (9 ноября),а затем направлен послом в Испанию."

adroff написал:

[q]
и не все из них добрались до верxoв
[/q]

На мой взгляд, любой наш предок, какое бы он место при жизни не занимал, важен и ценен, не было бы его - не было бы и нас, а перед судом Божьим, как говорится, все мы равны... и оценены мы будем по духовно-нравственным критериям и никаким иначе... !

Однако, это не отменяет интерес к каким-то значимым в истории личностям в роду, на мой скромный взгляд.

Конечно, самым интересным было бы узнать, кем были наши предки, как люди-человеки, добры ли они были, милосердны, сострадательны, честны и т.д.... но, увы, в документах таковые сведения чаще всего не фиксируются... и об этом мы можем судить, в большей степени, только в ближайших к нам поколениях.

.Girolamo Lippomano,Lorenzo Priuli

Библиографическое описание : http://archivesetmanuscrits.bnf.fr/ark:/12148/cc10679w
Язык : итальянский
Описание : Numérisation effectuée à partir d'un document de substitution.
Источник : Bibliothèque nationale de France. Département des Manuscrits. italien 1731
Происхождение : Bibliothèque nationale de France
Дата публикации онлайн : 19/03/2018

Lippomani в Нац. библиотеке Франции
(Girolamo ou Hieronimo), ambassadeur de Venise en France et en Pologne
Дата издания : 1579 03 10-1581 02 24

>> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 11 сентября 2021 17:07

Jerome = Giloramo

www.geanet.org => o Lippomano / Липпомано много, но не бесплатно.

valcha написал:

[q]
Lippomani в Нац. библиотеке Франции
[/q]

Грандиозно!

Около шестисот позиций!

Копирую себе, потом через сеть буду переводить...

Хорошо иметь на форуме "знакомую француженку"!

Большое Вам "русское мерси"...

OlegVS написал:

[q]
Грандиозно!

Около шестисот позиций!

Копирую себе, потом через сеть буду переводить...
[/q]

Ээээ, Олег, не обольщайтесь, там половина позиций, самые "древние" и интересные - рукописные тексты и, чтобы их разобрать, полжизни понадобится....

Причем, это не современные фр. и ит. языки, а язык (16),17-18 вв. Я там бегло просмотрела парочку рукописей.

NadejdaOrel написал:

[q]
Хотелось бы полностью расшифровать запись о крещении, затрудняет дело рукописный шрифт, хотя и очень красивый. Может, кто-то из форумчан поможет?
[/q]

Такое ощущение, что это не итальянский, а португальский

24. Maggio
Raspini Lina, Catarina, Maria di Giovacchino
di Ferdinando e della Maria di Giovanni Capecchi
congi Top. I. Lorenzo, nata 21 xxxx Lavinia di Niccola Mariani ne Masini Gopolo tudo
--- Ego Joseph Barni

24. мая
pодилaсь Распини Лина, Kатaрина, Мария ди Джоваккино
ди Фердинандо и делла Мария ди Джованни Капекки
отец I. Лоренцо, 21 и мать Лавиния ди Никкола Мариани yp. Масини Кополо

adroff написал:

[q]
Raspini Lina
[/q]

Спасибо большое, в соседней теме мне помогли все расшифровать https://forum.vgd.ru/post/386/21552/p1463565.htm#pp1463565

adroff написал:

[q]
Такое ощущение, что это не итальянский, а португальский
[/q]

Да, написание некоторых букв неожиданное

Технические вопросы

Расшифровки, перевод, книги, процедуры запросов в Италии