1) Для выражения благодарности оказавшим вам помощь пользователям просьба использовать [+] , "Лайк" или написать отзыв в профиле человека.
2) Просьба не создавать вереницы из цитат.
3) Споры унионистов и молдовенистов будут удаляться вне зависимости от аргументов, угроз и обид сторон. |
Бендеры
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14577 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9056 | Наверх ##
22 июля 2021 8:39 Nadja-Nadenka-Nadezda написал: [q] 2) Что обозначает приставка "верды"?[/q]
Дословно, берды и верды в переводе с тюркского, означает дал, подарил, например, Бог дал Бердымухамед -- дал Мухамеду. Жёсткой связи между фамилией национальность нет. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17380 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8823 | Наверх ##
22 июля 2021 12:06 Nadja-Nadenka-Nadezda
Она была православная? Или иной веры?
Как записана в метриках, есть ли в ревизиях и если есть, то как записана? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1194
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3887
| Наверх ##
22 июля 2021 14:42 Nadja-Nadenka-Nadezda написал: [q] Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться.
Моя прапрабабушка Мормил она же Колибаба она же Колиба верды Екатерина Ивановна, 14.12.1820 г.р. г. Бендеры (ныне Молдова).
Вышла замуж за Якимо́вич Матвея Петровича 1818 г.р.
Вопрос:
1) К кому на сайте обратиться, чтобы помогли узнать национальность прапрабабушки Екатерины Ивановны по фамилии?
2) Что обозначает приставка "верды"?[/q]
1. Ни к кому. В то время национальность не была определяющим фактором. (В ХОД ОНА ПОШЛА ЛЕТ ЧЕРЕЗ 100 ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ ПРАПРАБАБУШКИ.) А им было - ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ. Якимович Матвей Петрович - с вероятностью в 99,9% православный. Раз прапрабабушка за него вышла, она так же православная, или иной христианской конфессии. (Иначе их бы не обвенчали). 2. Уважаемый Константин все точно Вам написал. Добавлю. Возможно, у Екатерины Ивановны отец или дед был мусульманин (во времена русско-турецких войн Екатерины Великой - это была территория Порты, так что - запросто мог). А мама - православная... | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17380 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8823 | Наверх ##
22 июля 2021 15:58 22 июля 2021 16:00 NORD-OST написал: [q] Возможно, у Екатерины Ивановны отец или дед был мусульманин (во времена русско-турецких войн Екатерины Великой - это была территория Порты, так что - запросто мог). А мама - православная...
[/q]
Опять же чтоб обвенчали мусульманина и православную, он должен был принять христианское крещение, а в таком случае ему присвоили бы христианское имя (по крещению, по святцам) и отчество и фамилию по крестному (вероятнее всего) Так что "верды" могло остаться только в устной форме... Современная Молдова - там и цыгане могли жить, а они православные. Но вряд ли бы там было использовано "верды" ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Nadja-Nadenka-NadezdaНовичок  РФ Сообщений: 19 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
22 июля 2021 16:43 22 июля 2021 17:07 Konstantin Ivanov
Спасибо, Константин, за ответ. Про тюрский перевод я прочитала также в интернете. Интересно, а почему писали вместе с фамилией приставку "верды"? Не у каждой фамилии было такое написание с приставкой "берды" или "верды". И еще интересно почему двойная фамилия у Екатерины Ивановны - Мормил и Колибаба? Брак у неё был первым.
---
Ищу сведения о родовых фамилиях - Петровский, Митусов, Полуянов, Софонов, Козлов, Пеньевской, Чураков, Дроздов, Куликов, Поспелов, Флоров, Якимович, Пе(и)лин, Мормил Колибаба, Райлян, Куле(и)шевы, Валку, Борцой, Мандя | | |
Nadja-Nadenka-NadezdaНовичок РФ Сообщений: 19 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
22 июля 2021 16:54 >> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 22 июля 2021 14:42 Благодарю Вас за ответ! Да, все верно. Якимович Матвей Петрович был православным, поэтому венчались они с Екатериной Ивановной 1846 г., в Соборной Преображенской церкви г. Бендеры. Вот относительно вероисповедания отца Екатерины Ивановны и ее мамы пока не известно. Хотелось бы узнать. Мама Екатерины Ивановны тоже Мормил (Колибаба) Анастасия (Тасыя) Ивановна 1805 г.р., вдова. Фамилия записана без приставки "верды" ---
Ищу сведения о родовых фамилиях - Петровский, Митусов, Полуянов, Софонов, Козлов, Пеньевской, Чураков, Дроздов, Куликов, Поспелов, Флоров, Якимович, Пе(и)лин, Мормил Колибаба, Райлян, Куле(и)шевы, Валку, Борцой, Мандя | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17380 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8823 | Наверх ##
22 июля 2021 16:58 Nadja-Nadenka-Nadezda
А есть скан документа, где было бы написано это "верды"? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Nadja-Nadenka-NadezdaНовичок РФ Сообщений: 19 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
22 июля 2021 17:54 Любчинова написал: [q] Nadja-Nadenka-Nadezda
А есть скан документа, где было бы написано это "верды"?[/q]
Ольга, мне помогал человек, и прислал письменный ответ. Метрики тоже прислал, но надо долго искать, их много. Поищу. А Вы что хотели посмотреть? ---
Ищу сведения о родовых фамилиях - Петровский, Митусов, Полуянов, Софонов, Козлов, Пеньевской, Чураков, Дроздов, Куликов, Поспелов, Флоров, Якимович, Пе(и)лин, Мормил Колибаба, Райлян, Куле(и)шевы, Валку, Борцой, Мандя | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1194
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3887
| Наверх ##
22 июля 2021 19:09 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 22 июля 2021 15:58 А я разве писал, что прапрабабушка не православная? Да еще с отчеством "Ивановна". Просто пытался развить генеалогию, исходя из известного.  А вот с цыганами - это, похоже, мимо. Во времена Порты их не жаловали. (Конфликт мусульмане - христиане. Да и воровство с гаданием в Порте наказывали жестоко.) Даже в жизнеописании генерала Румянцева-Задунайского (он был командующим оккупационной армии в Молдавии и Валахии) упоминается местный полицейский чин. Его называли ПАТИКАШ. Напоминает другое слово - падишах. Для общего развития. Северный форпост Порты - Хотин, на юго - западе современной Украины. 4 раза его брали штурмом и 3 раза, благодаря горе-дипломатам (на фонарь бы их!) возвращали туркам. Посмотрите по карте, где Хотин и где Турция... Ну, а возвращаясь к фамилии, мусульманские корни, по моему мнению, возможны. Даже сегодня, у азербайджанцев отчество -оглы, означает, сын, а -кызы - дочь. То есть, Нариман - оглы, по русски - Нариманович, а дословно, сын Наримана. Ну, а Нариман - кызы, по русски - Наримановна, а дословно, дочь Наримана. | | Лайк (1) |
| NORD-OST
Сообщений: 1194
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3887
| Наверх ##
22 июля 2021 19:15 Nadja-Nadenka-Nadezda
Ну, что не известно, Надежда?
Православные они. Другой вопрос, не крещеные ли из мусульманства? Возьмите современные фамилии: Турчанин, Турецкий, Турченко и подобные. Откуда они? Да, оттуда же - украли казачки девушку в Турции, привезли домой. Окрестили и женились на ней. Смуглых отпрысков дразнили турчатами, что и дало основу фамилии. Ну, Шолохов это лучше в "Тихом Доне" написал... | | Лайк (1) |
|
