Почетные граждане
Особая привилегированная прослойка городских обывателей
| Bestoloch Новичок
Главная Бестолочь
Сообщений: 106
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
26 июня 2003 13:56 [q] Почётное гражданство было двух родов:
1. личное, распространявшееся только на данное лицо и его жену;
2. потомственное, принадлежавшее всем нисходящим членам семьи.ВикипедиЯ [/q]
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7706 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4345 | Наверх ##
11 мая 2017 20:01 Ampel, там все не так просто. Во-первых, в почетное гражданство причислялись дети сцс (священнослужителей - в потомственное, церковнослужителей - в личное, плюс там еще учитывалось полученное образование), если они выходили из духовного сословия, и это происходило без привязки к территории. Осуществлялось консисторией соответствующей губернии (кажется еще и утверждалось Синодом).
Во-вторых, было почетное гражданство, присвоенное каким-то городом за заслуги. Часто присваивалось купцам-меценатам. И тогда именно так и писали, например, "почетный гражданин Касимова", независимо от места жительства. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7776
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1399
| Наверх ##
13 мая 2017 8:12 G_Spasskaya написал: [q] было почетное гражданство, присвоенное каким-то городом за заслуги. Часто присваивалось купцам-меценатам.[/q]
Да, я именно о таком случае и говорю. Если ППГ конкретного города, то он им и оставался даже при смене места жительства? А если вдруг был ППГ одного города, а в более поздние годы значится ППГ другого, то что это значит? Не просто переехал, но и заслужил это звание у другого города? И означает ли это обязательную смену места жительства? Или можно жить в одном городе, а быть ППГ другого? ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7706 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4345 | Наверх ##
13 мая 2017 13:31 Ampel написал: [q] Не просто переехал, но и заслужил это звание у другого города? И означает ли это обязательную смену места жительства? [/q]
Я не знаю достоверно. У меня была ситуация, когда ПГ Касимова, живущий в Москве, продолжал писаться по-старому, и ситуация, когда другой купец, живущий в Туле, был еще и ПГ Крапивны (возможно, там он тоже имел дом и предприятия?), но известно, что он много вкладывал в развитие города. Я думаю, что и у другого города должен был заслужить. А вот насчет смены жительства - не знаю. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7776
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1399
| Наверх ##
13 мая 2017 16:11 Спасибо большое. Буду думать дальше. ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
15 мая 2017 16:20 Нужно понять -в Вашем случае это сословие или почётное звание. "Почётный гражданин города" не бывает Потомственным .Если у Вас Пот.Поч Гр.-то это сословие. Городская дума (такого то города ) подавала прошение в Сенат и тот выносил решение-присвоить или нет ППГ(или личное).Потому и говорилось такого то города и заносилось в списки ППГ этого города.Вот допустим другой случай -дети личных дворян становились автоматически ППГ. Какого города?Никакого .ППГ Российской Империи.Как говорили(о дворянах):дворянин так-то губернии.Это не значило ,что он дворянин только в той губернии.Это значило ,что он записан в дворянские списки той губернии.
(Как то так).
С Уважением. | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7776
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1399
| Наверх ##
15 мая 2017 21:45 Kashuba написал: [q] Нужно понять -в Вашем случае это сословие или почётное звание. [/q]
Купец, ППГ. Но проблема в том, что сперва он ППГ одного города, а потом - другого. И вот я хочу понять, как это можно трактовать. Связано ли это как-то со сменой жительства или не обязательно. Потому что, если смена была, тогда уже в новом направлении надо вести поиск. ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
15 мая 2017 21:47 ППГ нужно искать в РГИА.А там всё равно какого места ППГ. | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7776
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1399
| Наверх ##
15 мая 2017 21:48 Kashuba написал: [q] "Почётный гражданин города" не бывает Потомственным [/q]
То есть, Вы хотите сказать, что он просто ППГ, без привязки к какому-то городу? Значит, я могла просто ошибиться? Возможно, что название города употреблено было не вотношении ППГ, а а в отношении купечества? Надо снова проверить по документам. ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
15 мая 2017 21:53 В грамоте(выше):.. Астраханского первой гильдии купца в сословие почётных граждан...Хранится в РГИА ф.1343 оп.39 | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
15 мая 2017 22:16 История его такова.Астраханский купец разных (в разное время) гильдий подаёт прошение в думу и собирает различные документы о семье,о том что несостоятельности не показывал,что его дед и отец и он состоят в купечестве 90 лет,что 35 лет занимают различные должности по выборам.Дума передаёт эти док-ты в сенат и получает отказ.Причина:не состоял 10 лет в первой гильдии подряд или во второй 20 лет подряд и не был награждён императорским орденом.Купец вступает в первую гильдию и состоит в ней беспорочно 10 лет и...умирает.Его сын,продолжая отцом задуманное,дополняет документы своими справками и получает долгожданное Потомственное Почётное Гражданство на всю семью,состоящую в едином капитале.Благодаря этим усилиям была дана путёвка в жизнь" многим общественным и государственным деятелям,деятелям науки,культуры и искусства(читайте про Астраханских Хлебниковых). | | |
|
