Переход из одного сословия в другое
Согласно сословным реформам
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1032
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3417
| Наверх ##
30 января 2024 0:36 Atkara-EV написал: [q]
Anastasia Tatypa написал: [q]
Подскажите пожалуйста, мог ли мещанин перейти в крестьянское сословию в начале 20 в. и уехать в Сибирь по Столыпинской реформе? [/q]
Да, и это происходило массово.
Только последовательность действий другая: уезжал по реформе в Сибирь/на Алтай, получал землю и приписывался к местному крестьянскому обшеству.[/q]
Подскажите, какое объяснение этого явления. Предки мужа переселились в Тургайскую волость предположительно в начале 20 века. Поначалу во вновь образованных поселках не было храмов, поэтому венчания происходили в городе. Есть ранние метрики, где двое мужчин из разных фамилий записаны мещанами этого города, хотя другие члены семьи совершенно точно жили в поселке, да и дальнейшие документы с указанием, что представители семей крестьяне. Я думала, что это ошибки  | | |
| Puchip Участник
Сообщений: 51
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 57 | Наверх ##
30 января 2024 0:38 7_kolen_predkov написал: [q] записаны мещанами этого города[/q]
Мещане какого угодно города могли проживать где угодно, в любом другом городе, селе или деревне. | | Лайк (1) |
| Zmyshenko54 Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
6 февраля 2024 21:13 6 февраля 2024 21:17 Здравствуйте, подскажите пожалуйста как изменялось сословное положение детей и кем они были по рождению
Ситуация
У чиновника 12 класса, из крестьян, служащего в городе рождается двойня (мальчик и девочка)
Какого они сословия по рождению?
Далее, через несколько лет, чиновник выслуживает чин 9 класса, дающий право на дворянство личное
Становятся ли эти дети потомственными почётными гражданами?
А что стало бы с их состоянием далее, если бы революция не помешала выслужить ему дворянство потомственное? | | |
gbyudby Москва Сообщений: 1642 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 889 | Наверх ##
7 февраля 2024 14:35 Zmyshenko54 написал: [q] через несколько лет, чиновник выслуживает чин 9 класса, дающий право на дворянство личное[/q]
дети получали самостоятельное звание после совершеннолетия, к этому моменту их отец кто ? вот и они дети титулярного советника, до упора, если только сами не запишутся в купцы п.п.гр. - не уверен, но это из купцов были господа, чиновники тут ни при чем сын ттс вполне мог и просто по найму работать, на заводе, и оставаться... сыном ттс ттс не давал личного дворянства с 1856 года | | Лайк (1) |
| Zmyshenko54 Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
7 февраля 2024 14:43 gbyudby написал: [q]
Zmyshenko54 написал:
[q]
через несколько лет, чиновник выслуживает чин 9 класса, дающий право на дворянство личное
[/q]
дети получали самостоятельное звание после совершеннолетия, к этому моменту их отец кто ? вот и они дети титулярного советника, до упора, если только сами не запишутся в купцы
п.п.гр. - не уверен, но это из купцов были господа, чиновники тут ни при чем
сын ттс вполне мог и просто по найму работать, на заводе, и оставаться... сыном ттс
ттс не давал личного дворянства с 1856 года
[/q]
На момент совершеннолетия - гражданин Союза ССР  На момент 1917 - надворный советник, в любом случае ЛД, хотя по моему и ттс давал это право, соответственно по идее они ППГ как дети ЛД Либо из-за того что родились до этого, статус не ясен | | |
| valentina_ivanovna Участник
г. Псков
Сообщений: 95
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 63 | Наверх ##
7 июля 2024 21:26 Здравствуйте! Очень нужна помощь!
У священника сын, Толстов Михаил Петрович, переходит в светское ведомство, через некоторое время женится. Не могу нигде найти информацию, где жил после перехода в другое ведомство и где женился.
До 1784 года жил с родителями в Тверской губернии Корчевской уезд погост Архангельский в Куровичах, примерно в 1790 году женился на дочери дьякона из села Абрамова Корчевского уезда. После 1874 года его теряю. В 1824 году нахожу его потомков мещан в Корчеве.
Подскажите, пожалуйста:
Крестьянство можно отнести к светскому ведомству?
Где можно поискать его следы между 1784 и 1824 годами? Просмотр исповедных ведомостей Твери, Корчевы, Кашина, Калязина за 1822 год ничего не дал, искала среди мещан. Я в растерянности... ---
Никольские, Крыловы, Куликовы - Тверская губерния; Харитоновы - Тульская губерния Богородицкий уезд, Калужская губерния, Жиздринский уезд, Тобольская губерния Ялуторовский уезд, Омутинская волость д. Малая Крутая, Тюменская область, Омская область, Свердловская область. | | |
| waleriana
Сообщений: 165
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 243
| Наверх ##
9 июля 2024 6:19 valentina_ivanovna написал: [q] Крестьянство можно отнести к светскому ведомству? [/q]
можно. В податные состояния дети священников приписывались по желанию. Но это было уделом низших служителей в духовном ведомстве : сторожей , истопников , конюхов и т.п . Если он знал грамоту и имел красивый почерк , то наверняка поступил на службу в одно из присутственных мест уезда на простую должность копииста , где можно и глухонемому работать , при этом дорасти до подканцеляриста. Здоровые же учились и становились учителями . Лодыри шли принудительно служить в армию. | | |
| ingrigerd
Санкт-Петербург
Сообщений: 112
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 88
| Наверх ##
10 июля 2024 23:23 Добрый вечер!
Мои предки были дворовыми людьми, после отмены КП они стали безземельными крестьянами. Часть переселилась в город и стала мещанами, часть - так до конца жизни и числились безземельными, а часть - стала просто крестьянами. О последних и вопрос - что нужно было сделать, чтобы начать числиться крестьянином, не имея земли? | | |
| waleriana
Сообщений: 165
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 243
| Наверх ##
11 июля 2024 10:38 ingrigerd написал: [q] что нужно было сделать, чтобы начать числиться крестьянином, не имея земли? [/q]
быть приписанным к крестьянской волости , а не к крестьянскому сельскому обществу. К волостям приписывались дворовые , числящиеся таковыми по 10-й ревизии при имениях, фабриках и заводах. К мещанским обществам приписывались дворовые , числящиеся таковыми по 10-й ревизии при городских домах помещиков. | | Лайк (4) |
| Vlad60 Участник
Сообщений: 48
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
11 декабря 2024 21:33 11 декабря 2024 21:33 Здравствуйте! В связи с поиском своих корней по Кемеровской области возник такой вопрос. Как часто мещане могли перейти в сословие государственный крестьянин и наоборот? Один раз за все время, или с какой-то периодичностью можно было менять сословие? | | |
|
