| Переход из одного сословия в другое  Согласно сословным реформам  | galinaS  Казань Сообщений: 6694 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6102 | Наверх   ##
4 июня 2004 21:20   Таблица: сословия и сословные категории   
  ---http://foto-progulki.ru/ - мой блог
 http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
 ---------------
 На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
 Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
 Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
 |  |  |  | 
 | agp21 ЯрИРО
 Ярославль
 Сообщений: 580
 На сайте с 2003 г.
 Рейтинг: 132
 | Наверх   ##
6 июня 2004 0:13   galinaS Мой прапрапрадед освободившись от крепостных обязательств, получил акт и подал заявление в мещанское общество о приеме . Мотивировал это тем, что женился на мещанке того посада, куда он переехал жить. С тех пор все его потомки мещане были до известного периода.
 ---Александр
 |  |  |  | 
 | slade | Наверх   ##
6 июня 2004 1:08   galinaS, а Ваш вопрос не связан с записью сословия в метрических книгах? Я встречал такие путаницы, и именно когда крестьяне записывались по ошибке мещанами, если запись о браке или рождении делалась  в  городском приходе.
 
 |  |  |  | 
 | galinaS  Казань Сообщений: 6694 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6102 | Наверх   ##
6 июня 2004 8:53   Мой вопрос связан именно с записью в метрической книге, при регистрации брака бабушки и деда. Указано, что она крестьянская вдова. Но по моим предположениям, основанным на непроверенных еще сведениях, она была по происхождению мещанкой, проживавшей в г.Казани. А вот первый муж был крестьянин, видимо. Т.к. по ревизским сказкам мне удалось найти соответствующую семью в указанном месте проживания. Теперь все установить позволит, видимо, только запись о первом браке в метр. книгах. Но это очень сложно, т.к. неизвестны ни год ни место регистрации. В одной только Казани тогда (конец XIX века) было от 40 до 50 церквей. Но девичья фамилия бабушки все равно должна быть установлена.Спасибо.
 
 ---http://foto-progulki.ru/ - мой блог
 http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
 ---------------
 На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
 Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
 Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
 |  |  |  | 
 | slade | Наверх   ##
6 июня 2004 9:37   galinaS,  запись: "крестьянская вдова", на мой взгляд, указывает на сословие умершего мужа, но не самой вдовы-невесты.  Думаю, сомнения Ваши вполне обоснованы.
 |  |  |  | 
 | Erla  Сообщений: 778 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 545 | Наверх   ##
20 октября 2004 15:01   Кто знает случаи, когда дворянин или дворяне становились мещанами. В каких источниках нужно искать такие сведения.
 ---Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
 Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
 |  |  |  | 
 | vova Брянск
 Сообщений: 672
 На сайте с 2004 г.
 Рейтинг: 390
 | Наверх   ##
20 октября 2004 17:36   Насчет дворян не знаю, но в одной ревизской сказке (по мещанам) видел приписку для бывшего казака, что он причислен к мещанам по указу Черниговской казенной палаты за № таким-то
 ---Владимир.
 
 Тиняковы (Курская обл.)
 Каталимовы, Дороготовцевы, Лабеко, Куриленко, Анищенко, Милица, Бровковы, Рыжинские... (Брянская обл.)
 Все мои личные и о родственниках данные размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического пои
 |  |  |  | 
 | Erla  Сообщений: 778 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 545 | Наверх   ##
20 октября 2004 18:55   vova, спасибо, только меня интересует именно переход дворян в мещане. 
 ---Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
 Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
 |  |  |  | 
 | poutatyana1 | Наверх   ##
20 октября 2004 19:59   Erla мне давали консультацию работники архива г. Вильнюс. Переход с сословия в сословие был очень строгий. Если он происходил, должна быть запись Казенной Палаты о переводе с сословия в сословие. Часто встречается такой исторический процесс: После отделения Москвой Польско-Литовского королевства мелкие бояре не могли доказать царю своего происхождения, поэтому лишались дворянского звания, т.е. становились крестьянами. Потом после тяжб достигают среднего сословия - мещянства. Может быть так случилось с Вашей фамилией. 
 
 |  |  |  | 
 | Nata K Киев
 Сообщений: 430
 На сайте с 2003 г.
 Рейтинг: 308
 | Наверх   ##
21 октября 2004 3:01   Erla,  poutatyana1  права. После распада Польши в 1792 г. и присоединения ее земель к Российской империи примерно с 1801 г. многим шляхтичам (дворянам) в определенные сроки пришлось доказывать свое благородное происхождение. На Украине, например, массово это коснулось, в основном, Киевской, Подольской и Волынской губерний. По разным причинам (переселения, войны с козаками и т.п.) предоставить нужные документы удалось далеко немногим. Особенно значительное количество шляхты было деклассовано в 1840-х гг.  (я про все ту же Украину) и переведено сначала в статус однодворцев. После польского восстания 1863 гг. на Украине была деклассирована еще часть из немногих оставшихся дворян. Моя ветка Плешкановских, например, до этого времени по метрическим книгам тоже фигурирует в статусе дворян, далее пишутся однодворцами, затем мещанами. Попробуйте почитать следующую ссылочку (правда, на белорусском), кое-что для себя проясните: http://www.nobility.by/encyclopaedia/r/RazborSliachty.shtml С уважением   ---Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны,  Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав
 |  |  |  | 
 | Котовщиков Антон  г Барнаул Сообщений: 369 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 292 | Наверх   ##
27 ноября 2006 9:00 27 ноября 2006 9:03дворяне - крестьяне   Понял, что дворяне могли стать мещянами. А у меня такой вопрос: могли ли потомки дворян Неклюдовых Тамбовской губернии впоследствии стать крестьянами, хотя бы по одной из ветвей?Или по другому: могли ли родственники дворян быть крестьянами?
 ---Котовщиковы, Соловьевы (Тобольская губ.Тарский уезд), Сидоркины, Полушины, Вохминцевы, Игнатовы, Марьины, Ворожцовы (Вятская губ., Уржумский, Орловский у.), Шуваевы, Жуковы, Логиновы, Неклюдовы (Тамбовская губ., Козловский, Липецкий у.), Ширкуновы, Аринушкины (Пензенская, Инсарский у.)
 |  |  |  | 
 |