Кубасовы
Великоустюгский и Никольский уезды Вологодской губернии
Dimasik21 Москва Сообщений: 424 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 483 | Наверх ##
8 ноября 2020 2:56 8 ноября 2020 12:02 nvrom1 написал: [q] КУБАСОВЫ
I. Старо-Георгиевская церковь (к северо-востоку от Кипшеньги и слегка к юго-востоку от деревни Ковригино – не сохранилась)
1. Ермолай
1.1. Патракей Ермолаев род. в 1 пол. XVII в 1670-80-е гг. – священник
1.1.1. Сидор Патракеев
1.1.2. Сава Патракеев
Пономарь Сава Патрикеев Кубасов, 61 в Берёзовой Слободке (Мих-Арх. церковь, в 1724 г.)
У него сын Тит, 20 лет.
1.1.3. Клим Патракеев род в 1650-51 в 1719 – крестьянин
1.1.4. Константин Патракеев
1.1.5. Яким Патракеев
1.1.1.1. Иев Сидоров в 1722 – поп
1.1.2.1. Евтихий Савинов Род.1692 в 1722 – пономарь в Старо-Георгиевской ц. В 1724 тоже, ему 32 года
1.1.2.2. Тит Савинов род. в 1705 в 1724 году 20 лет, в Берёзовой Слободке. В 1755 – 50 лет.
1.1.3.1. Иван Климов в 1719 – крестьянин
1.1.4.1. Степан Константинов в 1719 – крестьянин
1.1.5.1. … Якимов
1.1.2.2.1. Стахий Титов в 1755 – пономарь в Аргунове в Мих-Арх. ц.
1.1.4.1.1. Анисим Степанов
1.1.5.1.1. Сергий …
1.1.2.2.1.1. Лука Евстафиев Аргуново – 1755, младенец
[/q]
От себя хотел добавить: У Кубасова Патракея был сын Максим, который в 1776-1783 годах (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 516.) значится понамарем данной церкви. У него было 2 сына - Иван (ок. 1666 г.р.) и Гаврила (ок. 1673 г.р.). Иван Максимов в 1722 году был понамарем новопостроенной Георгиевской церкви, в то время, как Евтихий Савинов уже значился, как "бывший". Дочка Ивана, Евдокия, вышла замуж в д. Калинино за Анисима Цыпилева. Помимо того под пунктом 1.1.5.1. должен быть Иван Якимов, так как внук Якима - Сергей встречается в д. Ковригино в 1747 и 1763 годах как Иванов. Сергей ок. 1719 г.р., у него 4 сына: Яков (ок. 1744 г.р.), Петр (ок. 1748 г.р.), Федор (ок. 1756 г.р.) и Леонтий (ок. 1757 г.р.). Степан Константинов ок. 1679 г.р., его сын Анисим ок. 1718 г.р. Иван Климов ок. 1696 г.р Сидор Патракеев ок. 1657 г.р. --- С уважением, Дмитрий Воробьев
Дневник | | Лайк (1) |
nvrom1Модератор раздела  Москва Сообщений: 1700 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
8 ноября 2020 18:23 8 ноября 2020 18:23 Dimasik21 написал: [q] От себя хотел добавить:
У Кубасова Патракея был сын Максим, который в 1776-1783 годах (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 516.) значится понамарем данной церкви. У него было 2 сына - Иван (ок. 1666 г.р.) и Гаврила (ок. 1673 г.р.). Иван Максимов в 1722 году был понамарем новопостроенной Георгиевской церкви, в то время, как Евтихий Савинов уже значился, как "бывший". Дочка Ивана, Евдокия, вышла замуж в д. Калинино за Анисима Цыпилева.
Помимо того под пунктом 1.1.5.1. должен быть Иван Якимов, так как внук Якима - Сергей встречается в д. Ковригино в 1747 и 1763 годах как Иванов. Сергей ок. 1719 г.р., у него 4 сына: Яков (ок. 1744 г.р.), Петр (ок. 1748 г.р.), Федор (ок. 1756 г.р.) и Леонтий (ок. 1757 г.р.).
Степан Константинов ок. 1679 г.р., его сын Анисим ок. 1718 г.р.
Иван Климов ок. 1696 г.р
Сидор Патракеев ок. 1657 г.р.
[/q]
А вот у меня тоже ещё добавление нашлось. 1.1.6 - Максимко Патракеев Попов (сын попа) 1.1.6.1. Ивашко Максимов 1.1.6.2. Гаврилко Максимов РГАДА, ф. 1209, оп. 1, д. 516, л. 456 и далее. И к нему вопрос: изначально все они были Кубасовыми, а потомки Максима Патракеева стали Поповыми? Не нашлись у вас, Dimasik21, про этих что-нибудь? Какие-то сведения о них? ---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
Dimasik21Москва Сообщений: 424 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 483 | Наверх ##
8 ноября 2020 18:59 8 ноября 2020 18:59 nvrom1 написал: [q]
И к нему вопрос: изначально все они были Кубасовыми, а потомки Максима Патракеева стали Поповыми?
Не нашлись у вас, Dimasik21, про этих что-нибудь? Какие-то сведения о них?[/q]
Евдокия Иванова была взята того ж стану Георгиевской церкви пономарская дочь. В источнике нет указания на фамилию. Ее отец, Иван Максимов, также записан как пономарь без указания фамилии. В более поздних источниках я пока его не встречал. Единственное, сегодня обратил внимание, что в источнике (опубликованном на ВГД), наверное, 1755 года в Халезской волости Введенской церкви значится отставной священник Никита Максимов Кубасов, 81 год. Если он сын Максима Патракеева, то думаю его потомки тоже могли быть Кубасовыми.
 --- С уважением, Дмитрий Воробьев
Дневник | | |
nvrom1Модератор раздела Москва Сообщений: 1700 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
8 ноября 2020 22:32 8 ноября 2020 23:11 Dimasik21 написал: [q]
nvrom1 написал:
[q]
И к нему вопрос: изначально все они были Кубасовыми, а потомки Максима Патракеева стали Поповыми?
Не нашлись у вас, Dimasik21, про этих что-нибудь? Какие-то сведения о них?
[/q]
Евдокия Иванова была взята того ж стану Георгиевской церкви пономарская дочь. В источнике нет указания на фамилию. Ее отец, Иван Максимов, также записан как пономарь без указания фамилии. В более поздних источниках я пока его не встречал. Единственное, сегодня обратил внимание, что в источнике (опубликованном на ВГД), наверное, 1755 года в Халезской волости Введенской церкви значится отставной священник Никита Максимов Кубасов, 81 год. Если он сын Максима Патракеева, то думаю его потомки тоже могли быть Кубасовыми.[/q]
[q] Евдокия Иванова была взята того ж стану Георгиевской церкви пономарская дочь. [/q]
А это где написано? ---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
nvrom1Модератор раздела Москва Сообщений: 1700 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
8 ноября 2020 22:37 [q] Халеской волости Введенской церкви отставной священник Никита Максимов Кубасов, 81[/q]
Это 1755 года ведомость по священникам Устюжской епархии Южской трети, отставные священники, отправленные в богадельню. ---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
nvrom1Модератор раздела Москва Сообщений: 1700 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
8 ноября 2020 23:03 8 ноября 2020 23:13 На снимке из сообщения в 18:59
Кстати, откуда этот снимок?
О Старогеоргиевской церкви:
Георгиевской церкви
По сказке 1720 г.
Бывший пономарь Евтихий Савинов Кубасов 30 лет.
По свидетельству в 1722 году в марте месяце:
У попа Иева отец Сидор (Патракеев) Кубасов – 65 лет.
Кто это такие:
У него же (попа Иева) племянник Иван 55 лет.
Лука Данилов сын 30 лет.
Итого 4 души.
Почему отцу попа Иева 65 лет, а племяннику попа Иева - 55 лет? Племянник старше Иева?
Новопостроенная Георгиевская церковь - это ведь не Щепелино, а Старогеоргиевская, ещё пока деревянная
По генеральному свидетельству 1722 года 28 декабря
Пономарь Иван Максимов – 56 лет
Где здесь сказано, что Иван Максимов - отец Евдокии Ивановны?
---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
Dimasik21Москва Сообщений: 424 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 483 | Наверх ##
8 ноября 2020 23:17 nvrom1 написал: [q] А это где? Может, это разные Евдокии Ивановны?
Я фамилию Евдокии Ивановны нашла тут:
ГАВО
Фонд № 388. Оп.9. Д. 27
Ревизские сказки о церковнослужителях и их семьях Вологодского наместничества Никольской округи за 1782 г.
Даты документов: 17.07.1782-21.07.1782
Кол-во листов: 70
Лл 20 об - 21.
Что-то я совсем запуталась.[/q]
Если честно, я не нашел на указанных страницах Евдокию, тем более там идет речь о Кобыльской волости. Евдокия была 1702 г.р., как я писал уже она была выдана замуж в д. Калинино за Анисима Цыпилева.
 --- С уважением, Дмитрий Воробьев
Дневник | | |
Dimasik21Москва Сообщений: 424 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 483 | Наверх ##
8 ноября 2020 23:30 8 ноября 2020 23:31 nvrom1 написал: [q] Где здесь сказано, что Иван Максимов - отец Евдокии Ивановны?[/q]
Не указано, но других вариантов нет. По крайней мере я знаю кто "бывший", а по 1755 году видно кто будущий пономарь. nvrom1 написал: [q] У него же (попа Иева) племянник Иван 55 лет.
Лука Данилов сын 30 лет.
Итого 4 души.
Почему отцу попа Иева 65 лет, а племяннику попа Иева - 55 лет? Племянник старше Иева?[/q]
Я думаю, что у Патракея детей могло быть больше, чем нам известно. Помимо того между старшим и младшим может быть большая разница. По переписи 1677 года ни раз обращал внимание, что не все дети указаны. Плюс ко всему Патракей с семьей первый раз упоминается в 1677 году и его сын Максим уже понамарем вместе с ним служит. --- С уважением, Дмитрий Воробьев
Дневник | | |
nvrom1Модератор раздела Москва Сообщений: 1700 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
9 ноября 2020 10:35 21 января 2021 12:47 Dimasik21 написал: [q] Если честно, я не нашел на указанных страницах Евдокию, тем более там идет речь о Кобыльской волости. Евдокия была 1702 г.р., как я писал уже она была выдана замуж в д. Калинино за Анисима Цыпилева.[/q]
Вот я и говорю, что запуталась. Наверное, я спутала священников Поповых и Кубасовых. ((( У меня там тоже была Евдокия. Не Кобыльская меня интересует, а Кильчанская (Кильченгская) Троицкая церковь. Евдокию Ивановну Кубасову, выданную за Ципилёва, я внесла в табличку. Думаю, поскольку это очень дальняя родня, лучше успокоиться на этот счёт. Меня больше интересует, откуда взялись женщины, которые выходили замуж за Кубасовых-предков. Хотя бы наиболее близкие. Наум Андреевич Кубасов Прапрадед Щепелино. Родился до 1832 г. Жена Юлия Петровна. Дети 1868 и 1872 гг. Великий Устюг, Михайло-Архангельский монастырь, 1901 – умер. Андрей Алексеевич Кубасов 3 раза прадед Щепелино. Родился между 1786 и 1805 гг. Жена? Дети? Пономарь. Умер после 1858 г. Алексей Федотович Кубасов 4 раза прадед Щепелино. Родился в 1757 – умер после 1805. Дьячок. Жена, дети? Они все из Щепелина, Новогеоргиевская Халезская церковь.
---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
nvrom1Модератор раздела Москва Сообщений: 1700 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
9 ноября 2020 10:38 9 ноября 2020 10:47 Dimasik21 написал: [q]
nvrom1 написал:
[q]
Где здесь сказано, что Иван Максимов - отец Евдокии Ивановны?
[/q]
Не указано, но других вариантов нет. По крайней мере я знаю кто "бывший", а по 1755 году видно кто будущий пономарь.
[/q]
Согласна. Здесь сказано, что Евдокии - 61 год? Почему тогда она 1702 года рождения? Если это документ 1755 года? Опять непонятно. Максим - было 4 года - стало 23, а жене Вере Ивановне Глебовых - 34. Из деревни Пластиево. Сестре Катерине 3 лет. Чьей? Максима? Вышла в деревню Иванова за крестьянина Воронина. Ладно. Сестра Татьяна 28 лет выдана в деревню Черпаково за крестянина Василия Павловых. А также Евтихию был 1 год в прежнюю ревизию, теперь - 20. Что это за годы? Я так и не поняла. [q] nvrom1 написал:
[q]
У него же (попа Иева) племянник Иван 55 лет.
Лука Данилов сын 30 лет.
Итого 4 души.
Почему отцу попа Иева 65 лет, а племяннику попа Иева - 55 лет? Племянник старше Иева?
[/q]
Я думаю, что у Патракея детей могло быть больше, чем нам известно. Помимо того между старшим и младшим может быть большая разница. По переписи 1677 года ни раз обращал внимание, что не все дети указаны. Плюс ко всему Патракей с семьей первый раз упоминается в 1677 году и его сын Максим уже понамарем вместе с ним служит.
[/q]
Логично. То есть ничего, пускай будет племянник старше дяди, хорошо. Но всё равно немного напрягает. ---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
|
Если девичья фамилия Юлии Петровны была КУКЛИНА, то вот ещё дополнение из
списка на 1782 год:
В Вохомской Вознесенской церкви
3-й св-к Семён Степанович Попов, 39 лет.
Жена Гликерия Афанасьевна, 38 лет. Пушемской вол. Архангельской.церкви поповского сына Афанасия Куклина дочь. Сын Кузьма, 5.
То есть Гликерия будет около 1744 года рождения, но в следующем списке её нет.
В списке священнослужителей ВУ епархии за 1755 год:
В Устюге Соборная церковь Иоанна Чудотворца -
Сторож: Афанасий Андреев Куклин, 23 года, т.е. 1727 г.р [Лев, 2 - 1753 г.р.]
В 17 лет мог он родить Гликерию? На грани. Может, немного ошиблись в годах рождения. То есть нельзя точно увериться, его дочь Гликерия или нет. Хотя там сказано: "поповский сын"... Не поп.
Однако в списке 1755 года есть ещё Куклин:
Церковь Архангела Михаила в Пушемской волости - церковь как раз подходящая
Пономарь Иван Иванов Куклин, 26 лет - 1719 года рождения [Семен, 3 - 1752 года рождения]
Но он не Афанасий.
Надо посмотреть в предыдущей ревизии. 1724 года, да?