ИЩУ населенное место (Грузия)
Рабочая тема. Вопросы/ответы
artkluev Москва Сообщений: 167 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1362 | Наверх ##
28 января 16:34 allarasskazova написал: [q] Да, Вы абсолютно правы.
psyandr написал:
[q]
добирались со стороны Тбилиси, сначала до Цнори, далее на грузовике до Ульяновки.
[/q]
Я не упомянула, что ехали из Тбилиси в деревню (в городе-то еды было мало, а в деревне керосин меняли на еду). Цнори была ж/д станция.
Написала в краеведческий музей Лагодехи. Может быть, ответят
psyandr написал:
[q]
Где другой пункт - не в курсе (может рядом где-то, если речь про 40 минут от жд), узнавайте сами, по-грузински не читаю.
[/q]
А есть подробные довоенные карты на грузинском языке.? На каком ресурсе?
[/q]
Вы лучше позвоните в музей но больше чем уверен что скажут тот что ранее говорили, что Ульяновка это Новоульяновка А на картах вот ресурс http://www.etomesto.ru/ищите там ---
Историк-генеалог
https://clue.family/
ТГ-канал https://t.me/clue_family
WhatsApp: +79096469492
Telegram: @kluevart | | Лайк (2) |
dnl123 Сообщений: 335 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 628 | Наверх ##
30 января 15:42 >> Ответ на сообщение пользователя allarasskazova от 27 января 2025 14:45 Да, согласно грузинским источникам Бешкент это одно из старых названий Чиаури/Ульяновки: Бешкент-Ульяновка-Чиаури, по-грузински соответственно ბეშკენტი – ულიანოვკა – ჭიაური. К слову, юго-западнее Цнори было молоканское село, которое одно время также называлось Ульяновкой. А ваша, так понимаю, (Ново-)Ульяновка Лагодехского района, та другая Ульяновка Сигнахского района: https://dspace.nplg.gov.ge/bit...7_N195.pdf https://dspace.nplg.gov.ge/bit...0_N172.pdf В одной грузинской статье о колхозе грузинских евреев Цителигора (рядом с Чиаури) упоминаются соседи "переселённые из кубанского села Бешкент безземельные крестьяне". Не нашёл ничего о Бешкенте на Кубани, возможно ошибка автора, написавшего про само село Бешкент. В Центральном историческом архиве Грузии по переселенцам тех лет, в т.ч. и в Кахетию и Лагодехи, есть отдельный фонд, 242: https://archival-services.gov.ge/fonds/getseries/1/8 Самих дел, на сайте, конечно же, нет, а попасть в этот архив бывает проблематично даже находясь в Грузии. ф.242, оп.1, кн.1, д.566/537-378 Тоже - разных лиц о переселении на участок Бешкент Сигнахского уезда, Тифлисской губернии 09.12.1912-05.09.1916 https://archival-services.gov....00/50717/4 568/539 – 310 в Чиауры 1912 – 1916 https://archival-services.gov....01/50718/4 1908 по Чиаурским лесам: ф.242, оп.2, д.3 ф.242, оп.2, д.4 https://archival-services.gov..../3/50843/1 Любительская карта с примерными данными о русских и немецких поселениях края если что: https://www.google.com/maps/d/...3&z=12
   | | Лайк (2) |
| allarasskazova Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 34 | Наверх ##
30 января 22:26 >> Ответ на сообщение пользователя dnl123 от 30 января 2025 15:42 Преогромное спасибо! Вы целое исследование сделали. Для меня это очень важно, потому что подтвердились воспоминания родственницы. Теперь я уверена, что Ульяновка (не молоканская), Бешкент и Чиаури совпадают. dnl123 написал: [q] К слову, юго-западнее Цнори было молоканское село, которое одно время также называлось Ульяновкой.[/q]
Да, эту Ульяновку я находила раньше, но знаю, что родные не были молоканами. И на этом поиск застопорился. И тут на форуме добрые люди стали помогать, а Вы уже утвердили единственную географическую точку. Может быть, когда-нибудь и доведется посетить Чиаури. dnl123 написал: [q] переселённые из кубанского села Бешкент[/q]
Это направление смогу изучить, если узнаю девичью фамилию жены моего деда, потому что сам дед родился в Тбилиси или Приюте, а в Бешкент переехал к жене, то есть переселенцами были ее родные. К сожалению, грузинским не владею, хотя буковки читаю. Трудновато с грузиноязычными сайтами Еще раз огромное спасибо. | | Лайк (1) |
dnl123Сообщений: 335 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 628 | Наверх ##
30 января 22:45 31 января 1:13 >> Ответ на сообщение пользователя allarasskazova от 30 января 2025 22:26 Ваш дед из потомков отставников Эриванского полка? И да, какие фамилии вас интересуют в обоих случаях? Некоторые из потомков поселенцев тоже проводят сбор сведений, может будет что и по вашим предкам | | Лайк (1) |
| allarasskazova Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 34 | Наверх ##
31 января 22:28 dnl123 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя allarasskazova от 30 января 2025 22:26
Ваш дед из потомков отставников Эриванского полка?
И да, какие фамилии вас интересуют в обоих случаях? Некоторые из потомков поселенцев тоже проводят сбор сведений, может будет что и по вашим предкам[/q]
Вполне возможно, что мой родной прадед Иосиф Плескотин (отец жившего в Бешкенте моего двоюродного деда Ивана Иосифовича) был отставником Эриванского полка. Мне известно, что Иосиф Плескотин родом из Польши, служил в Грузии (рядовой чин), где женился и остался жить. Жил в Приюте (Орбети), недалеко от Манглиси и в Тбилиси. И у нас были родственники в Орбети, старики Ефим и Агафья были живы еще в начале 1970-х, а фамилия неизвестна. Предполагаю, что первая русская жена прадеда Иосифа Плескотина моя родная прабабушка могла быть родом из Приюта и умерла в +- в 1900 году. Не то что фамилия, даже имя ее не сохранилось в семейной памяти. Так что моя основная ветка в Орбети и в Тбилиси. Однако по воспоминаниям Иван Иосифович имел интересную судьбу, которую стоит раскрутить, получила письмо от Вашей знакомой по Бешкенту и буду этой темой тоже заниматься. | | Лайк (1) |
dnl123Сообщений: 335 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 628 | Наверх ##
1 февраля 14:20 >> Ответ на сообщение пользователя allarasskazova от 31 января 2025 22:28 По Приюту есть сканы метрических книг у мормонов. В церкви отмечались жители не только Елизаветинского, но и соседних селений: Годы 1871-1898 1911-1916 Микрофильмы 2086174-2086176 Плёнки 008403686, 008434893, 008434894, 008434897 https://www.familysearch.org/s...%20Library Годы 1899-1910 Микрофильм 2086179 https://www.familysearch.org/s...%20Library Сумел, при некотором рассмотрении метрик, найти следующие данные: 1892 год (11.10.1892 ст = 23.10.1892 на новый стиль). Браки: Пляскота Иосиф Станиславович, 22 лет. Невеста Сипунова Екатерина Васильевна, из поселян. Микрофильм 2086175 Плёнка 008434893 Слайд 458 https://www.familysearch.org/a...&i=457 1898 год. Рождение сына Василия (08.02.1898 ст = 20.02.1898). Микрофильм 2086175 Плёнка 008434893 Слайд 745 https://www.familysearch.org/a...&i=744 1900 год. Брак с Чохели Еленой Феодоровной из села Цкрулети, 20 лет. Можно обратить внимание на то, что в этой метрике явная ошибка с вероисповеданием жениха и неявно исправленная ошибка с очерёдностью его брака. Увы, метрики часто содержат ошибки, в этих же книгах записи ещё и неполны (как с Екатериной Васильевной выше, которой не указали возраст, и она не одна такая). Микрофильм 2086179 Плёнка 008434897 слайд 359 https://www.familysearch.org/a...&i=358 1914. Кончина Елены (отчество не очень понятно написано, а с учётом ряда ошибок в предыдущей записи, то вопрос отчества становится открытым), а фамилия записана как Плескота. Микрофильм 2086175 Плёнка 008434893 Слайд 1022 https://www.familysearch.org/a...amp;i=1021 Думаю возможно найти метрику с записью о рождении Екатерины Васильевны в плёнках по Приюту, пусть год и неизвестен. Метрику кончины не нашёл, возможно она в этих же плёнках, просто порой отдельные листы попадают в другие места. Или же запись в какой-то другой деревне
    | | Лайк (2) |
| allarasskazova Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 34 | Наверх ##
2 февраля 17:00 >> Ответ на сообщение пользователя dnl123 от 1 февраля 2025 14:20 Очень Вам благодарна. Вы подарили мне еще 4 имени, из них три прямых предка: Екатерина, ее отец Василий (Сипуновы) и Станислав (отец Иосифа), то есть прабабушка и два прапрадедушки. О мачехе Елене (второй жене Иосифа) моя родная бабушка Мария Иосифовна отзывалась очень тепло (ведь мачеха воспитывала сиротку с 6-летнего возраста). Вписываю их в свой помянник. Получается, запись о рождении Марии Иосифовны в сентябре 1994 года может быть в этих книгах? Иван Иосифович 1902 г.р. и Михаил Иосифович (1901 г.р?) тоже могли родиться в Приюте. Мама вспомнила фамилию Сипуновы. Василий Иосифович был женат на Сипуновой Марфе, она была существенно старше и уже имела детей. Вряд ли двоюродная сестра, скорее вдова двоюродного брата? Моя бабушка Мария Иосифовна Плескота в 16 лет вышла замуж, то есть в 1910 и стала жить с мужем-грузином в Коджори (имя фамилия неизвестны). Обычно венчались по месту жительства мужа? Или бывало по-разному? Регистрироваться у мормонов я не готова. Если правильно понимаю, то путь только в Архив Грузии? Или можно сделать письменный запрос? | | Лайк (1) |
dnl123Сообщений: 335 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 628 | Наверх ##
2 февраля 17:29 3 февраля 1:29 >> Ответ на сообщение пользователя allarasskazova от 2 февраля 2025 17:00 Регистрация на сайте мормонов бесплатная и может сделать любой человек, плюс указывать 100% свои данные и не требуется, скорей даже наоборот учитывая что в данных лучше страной указывать не Россию. Однако нужно включать ВПН по крайней мере на стадии регистрации. Есть облака с залитыми сканами с этого сайта по Манглиси и Приюту, но сейчас сходу не найду, чуть позже. На запросы же архив Грузии не отвечает. Собственно, в самих метриках вполне вероятно могут быть записи о рано умерших детях. Венчаться могли как там, так и в Коджори, или же если они на этот момент были в Тифлисе, то уже в городе | | Лайк (1) |
| Joni06
Сообщений: 170
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 36
| Добрый день! Извините,а где можно найти списки 1800-1860х гг села Сно Казбекский район Грузия? Ишу Карташвили и Шиолашвили | | |
dnl123Сообщений: 335 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 628 | Наверх ##
10 апреля 0:39 10 апреля 0:40 | | Лайк (3) |
|
