Труновы
Трунова Мария Павловна "Буся"-бабуся, прабабушка, жила в Москве и до трех лет, пока родители не развелись, я часто ездил-летал к ней на "витамины" только не знал до декабря 2009, что она Трунова...
BORISBEL Сообщений: 10244 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11738 | Наверх ##
2 октября 19:40 2 октября 20:18 BORISBEL написал: [q] 829. Афонасей Елистратов сын Трунов, Салов
[[/q]
Хахах Трунов Салтов росписной 1674 210 6д 62 Трунов Салтов н/д 210 12 1642 Трунов Салтов 7194 210 12 1199 Трунов Салтов 7198 210 12 1526 Трунов Салтов 7206 210 12 1650 Трунов Салтов 1678 210 6е 25 От Оскола до Салтова - рукой подать ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| OAW
Сообщений: 314
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 382
| Наверх ##
3 октября 12:36 BORISBEL написал: [q] От Оскола до Салтова - рукой подать
[/q]
Это рядом.Но на 17 век движение с востока,юго-востока на запад,северо-запад это только возврат сбежавших великороссов. Поэтому отпал Салтов и даже не по причине пропуска буквы... Салов-Солов,само то. Тем более Елистраты были в Соловском уезде. Обнаружил интересную запись в описи,которое возможно многое прояснит. некий Елистрат Иванов(не Савельев сын)живёт себе в Тульском уезде в с.Грецове на поместной земле и решает поменяться с Иваном Андреевым сыном Ивашкиным на его в Соловском уезде в пустоши Милшиной
 | | |
| OAW
Сообщений: 314
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 382
| Наверх ##
3 октября 12:44 Продолжая:
допускаю что этот Евстрат был старшим и потянул с собой и всё семейство с братьями.
А может и нет.
Если нет получается что один род теперь в двух уездах-в тульском и соловском.
Удалось и понять чей этот Елистрат сын.
Похоже он сын Ивана Григорьева сына Трунова и его отца поместья как в сельце Грецове,так и в Соловском же уезде в д.Пилюгиной
 | | |
| OAW
Сообщений: 314
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 382
| Наверх ##
3 октября 12:53 3 октября 12:55 BORISBEL написал: [q] Обратите внимание на это сообщения нашего уважаемого модератора раздела Navy58:
[/q]
Я конечно обращал. Модератор возможно докопался до истины и её оставил себе... Если нет ответов,приходиться проделывать путь поиска самому возможно повторяя то что он выложил в теме. Я вот обнаружил несколько Елисеев,точнее связанных с этим именем детей,которые фигурируют по Дедилову. Как род Евстрата оказался в нескольких уездах,так может и род Елисея оказался тоже в разных уездах.   один файл пришпандорил дважды..
 | | |
| OAW
Сообщений: 314
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 382
| Наверх ##
3 октября 16:35 Вот что удалось прояснить.
По документам поместного приказа по Солову на 1633 год проходит Иван Осипов сын Трунов
на 1644 год упомянут Иван Григорьев сын Трунов
на 1667 год упомянут Савелий Иванов сын Трунов
Даже эти упоминания наводят на мысль что Савелий мог быть сыном одного из выше писанных Иванов.
Поместный приказ как знаем как раз и касался наследственных дел...
Упомянуты по Солову и Елисеи:
Елисей Петров сын начиная с 1675 года
Елисей Савельев с 1681 года
Есть и свой Иван Иванов сын Трунов.О нём появляются документы с 1667 года
упомянут может уже как дед,прадед в поздних документах
Григорий Фатеев(Фадеев)сын Трунов
Осип не упоминался.
Беглый взгляд помогает мне выстроить новую версионную схему моей ветки:
некий
Иван Осипов или Григорьев сын,до 1620 г.р.-Савелий ок.1632-1650-Елисей-не позднее 1669-Аким до 1695-Ирина все Труновы ок.1734-Христина Шаталова ок.1754....... | | |
BORISBELСообщений: 10244 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11738 | Наверх ##
3 октября 20:23 OAW
Тот материал, который доступен даже без явки в ч.з., позволяет выстраивать вполне точные ветви. Не надо никаких допущений. Переписи и отказные вполне все точно расставляют по местам.
Почему четыре ветви? Они уже есть на 1589/1622 годы.
Кроме того, не вижу смысла строить гипотезы с почти фантастичной сменой отчества, когда есть стыковка с реальной семьёй. Во всяком случ, Еписей Савельев больше похож на Елисея Савельева, чем Елисей Петров. Кроме того, этот Петрович скорее всего никуда не переселялся ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
da-nieУчастник  Ленинградская область Сообщений: 58 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 47 | Наверх ##
5 октября 16:21 А по Туле нет списков каких-либо на 16-17 века? Я там ищу Трунова Перфилия и Трунова Дениса (его отца). Но не знаю, где по Туле взять материал - электронных архивов-то по Туле я не нашёл. ---
Ищу данные по селу Сумы Каргатского района Новосибирской области (ищу Сёмочкиных и Гузовых), деревне Кузнецово (Кузнецовка) Алтайского Края (ищу Некрасовых и Чернышёвых) (или уже Новосибирской области?), селу Шумилина(о) Бирюченского уезда (Труновых и Рязановых), селу Пески того же Бирюченского уез | | |
BORISBELСообщений: 10244 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11738 | Наверх ##
5 октября 17:26 da-nie
Добрый день!
Очень многое "лежит" как раз в свободном доступе. По Тульскому уезду чуть лучше, есть перепись 1589 года (издание Калачова). По Крапивне/Солове с 1622 года документы идут.
Вспомогательные источники - алфавиты и реестры фондов 1209 и 210 в РГАДА, которые есть онлайн. Переписи и документы ф.210 последовательно выкупаются ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10244 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11738 | Наверх ##
5 октября 20:07 6 октября 0:45 da-nie написал: [q] Я там ищу Трунова Перфилия и Трунова Дениса (его отца). Но не знаю, где по Туле взять материал[/q]
По Шатохину: 210-5-68, 1689, Орел, Трунов Денис. ??? 210-5-85, 1650, Тула, Трунов Перфил Денисов (130об.), тулянин 210-14-504, 1650, Тула, Трунов Перфилка Денисов210-4-299, 1638, Тула, Трунов Перфирка 210-9-139, 1641, Тула, Трунов Перфирка Плюс "Научный альманах" РГАДА. Ф. 210. Оп. 14. Ед. хр. 500. Л. 1–102. 1644–1645 гг. (Л. 18) Перфилко Денисов сын Трунов. По Туле! РГАДА. Ф. 210. Оп. 14 Ед. хр. 498. Л. 1–122. 1644–1646 гг. (Л. 33) Перфирко Денисов сын Трунов. По Туле! Перфилий чётко фигурирует, а вот Дениса пока не видать ЗЫ Задним числом понял, что более чем совпало: https://forum.vgd.ru/post/1259/157203/p5013383.htm#pp5013383
 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10244 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11738 | Наверх ##
5 октября 20:16 BORISBEL
Не понял, где жил Ермолай в Новосильском. Другие Труновы были в Лазавке. Кто остался, кто в Сукманку попал Борисоглебскую, например ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
|
