Уф...добрался....

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

kbg_dnepr Вы оказались абсолютно правы...

Стоп-стоп, господа! Не надо таких бурных эмоций и конфликтов. Поругаться мы всегда успеем и проигнорировать друг друга тоже. Давайте лучше разберёмся, кто прав, кто виноват.

navy58 написал:

[q]
Лед тронулся, сумма определилась, объем работ в общих чертах обговорили, побегу переводить денюжки...
[/q]

navy58 написал:

[q]
Но согласился остановиться на объеме работ и требуемой сумме. В нее входили и транспортные расходы с формулировкой: "а я езжу только на личном автомобиле" (хорошо не на собственном вертолете). Ну ладно. Перевел необходимую сумму и стал ждать
[/q]

navy58, разрешите мне тоже немного поучаствовать в Вашем споре, так как тоже занимаюсь коммерческой генеалогией и у меня самого был недавно подобный спор с неким Вадимом из Казахстана?
По опыту общения с этим Вадимом хочется сразу всё поставить на свои места. navy58, Вы пишете, что сумма определилась и объём работ оговорили, то есть пришли к конкретным договорённостям, правильно?
navy58 написал:

[q]
Перевел необходимую сумму и стал ждать. Эффект превзошел все ожидания: звонки со скважностью 2-3 часа, с потоком слов, но без информации, поток файлов с общим планом интересующих меня мест (очень красивых, но в которых я неоднократно бывал)... А затем... Мой лимит был исчерпан.
[/q]

Ну что лимит исчерпан, это нормально, ведь поиски можно вести до бесконечности, и если они далее не нужны заказчику, то нет смысла их и продолжать. А вот по поводу того, что результат Вас не устроил, налицо выполнение той работы, которую Вы не просили делать, и одновременно, невыполнение той, за которую прислали деньги, так? Так как 3000 рублей сумма конечно же очень небольшая для генеалогических исследований, а сделано, суда по рассказу Анюта-ивушка немало, то получается, что она выполнила то, о чём её Вы и не просили. То есть Вам нужно было что-то другое, о чём Вы с ней договорились и перечислили деньги, так? Это, к примеру, как если бы я нанял человека, чтобы он мне оклеил обоями комнату, а он вместо этого бы выложил бы асфальтом всю улицу. Не спорю, настелить асфальт стоит гораздо дороже, чем оклейка обоев, но оно мне не надо вообще. Мне надо обои в зал, и точка. Поэтому хотелось бы всё же выяснить, navy58, какая у Вас была договорённость с Анюта-ивушка, и в чём именно она её не выполнила? Чтобы не было передёргиваний, давайте всё сделаем предельно просто. И Анюта-ивушка, и navy58 дайте друг другу позволение вот здесь на форуме открыть свою личную переписку по поводу договорённостей. Если Вам нечего скрывать и вы дейтвительно хотите мира и согласия, то позволите друг другу это сделать. После того, как переписка будет выставлена, можно мы её обсудим здесь на форуме для примирения строн и для выявления ошибок в поведении той или иной строны? Тогда всё встанет на свои места, и будет ясно, опасно или нет работать с таким клиентом, как navy58, или давать заказы такому генеалогу, как Анюта-ивушка.

neizvestniy2006
Константин!
Спасибо.
Я не против!
Но мы общались в АСЬКЕ. А она у меня не открывается.
Здесь на форуме только несколько сообщений.
Я НЕ ПРОТИВ разобраться! Такие обвинения!!!!

neizvestniy2006
Да можно конечно, но к чему? Чтобы все прочитали то личное, чем непреминула воспользоваться эта дама? Например, что в день РВ и А я был не совсем трезв и сообщил об этом?... Основная часть переговоров велась в асе, история у меня имеется. С самого начала переговоров я пишу, о том, что никаких работ до момента перевода денег проводить не надо, сумма за первый этап переведена до начала работ, второй мы не начинали - не было предмета для обсуждения - содержания и преполагаемых результатов. Более того, я ни разу не выдвинул никаких претензий - ну связался с непрофессионалом сам, сам за это и заплатил...
В чем же дело... зачем дальше тратить время и нервы.

Анюта-ивушка написал:

[q]
Я не против!
Но мы общались в АСЬКЕ. А она у меня не открывается.
[/q]

Анюта-ивушка, в аське есть такая функция, как "история переписки", открыв историю, вся переписка появится, её можно скопировать и выложить.
navy58 написал:

[q]
Чтобы все прочитали то личное, чем непреминула воспользоваться эта дама? Например, что в день РВ и А я был не совсем трезв и сообщил об этом?...
[/q]

Да нет, зачем же, то, что к делу не имеет никакого отношения, можно и не выставлять. Показать надо именно ту часть, где речь идёт именно о деле.

navy58 написал:

[q]
Да можно конечно, но к чему?
[/q]

Тому есть несколько причин.
Во-первых, чтобы не повторилось как у меня. (История моего конфликта с Вадимом в теме "Импровизации на тему": https://forum.vgd.ru/42/26389/ Прочитайте, очень познавательно и поучительно. Там я оказался в роли заказчика (хотя ничего не заказывал конкретно, так как не было никаких договорённостей, просто считал Вадима человеком, увлечённым и дружественным), а Вадим - в роли Анюты-ивушки. В результате конфликта мы оба оказались не нужны друг другу и оба друг друга теперь игнорируем. А кому от этого польза? Мне теперь вот надор ехать в Казахстан, а то бы с ним договорился. Он бы заработал, а так остался без копейки. От конфликтов и ссор пользы никому нет. Поэтому лучше такой конфликт утрясти, и восстановить нормальные отношения, объяснить тому, кто не прав, в чём он не прав, и прийти к миру.
Во-вторых, вот так выставив, Анюту-ивушку, коммерческого генеалога, какую рекламу Вы ей сделали на форуме? Другой человек, прочитав то, что Вы о ней написали, уж и побоится с ней дело иметь. А может она права? За что тогда Вы на неё так? Тут уж чтобы не было неясностей надо расставить все точки над "И"
В-третьих, Анюта-ивушка, Вы ведь тоже выставили navy58 очень в нелицеприятном свете. Какой коммерческий генеалог захочет теперь после всего, что Вы о нём написали, с ним иметь дело? Вы вон какой огромный труд проделали, а он из-за несчастных 3000 деревянных сыр-бор развёл! И кому такой клиент нужен?
Получается, Вас послушаешь, Вы правы, его - он. Поэтому и надо бы прочитать всё Ваше общение (кроме личных, не имеющих отношения к делу, вещей) в оригинале. Тогда бы может и я, и другие форумчане тоже помогли бы разобраться в том, кто прав, а кто виноват, и предохранить других от подобных ошибок.
Вот для чего всё это надо.

Константин!
Я у Вас узнавала как найти запись о смерти бабушки Салмониды, его бабушки. Это насчет поисков д.Каировки, Вы были в командировке. Вы мне посоветовали Селлера, он мне ответил.

К хозяину дневника.
У меня переписка сохранилась с НИМ. я не согласна с обвинениями.
Я не требовала деньги и ни разу не напомнила о том . что вы обещали их перечислить.
Я просто сказала вам , что у меня есть сведения по вашему деду.
Вы же на форуме в открытых письмах в разных темах все время обвиняете меня,
что напрасно потратили деньги,,,
и у меня лопнуло терпение!!!!!!!!!!!!!
Это я потратила на вас время и не только.

Уважаемые коллеги!

1. Я уже неоднократно писал, что лучшим средством от взаимных обид, упреков и оскорблений является ЧЕТКО ОГОВОРЕННЫЙ ОБЪЕМ РАБОТ и ОПЛАТЫ. Что греха таить, я сам недавно оказался в аналогичной ситуации, но винить никого не буду, т.к. четко не оговорил объем работ, и, уж поверьте, сумма там была несколько бОльшая...

2. В том случае, если объем работ и полагающаяся оплата были зафиксированы ,но условия договора одной из сторон не были выполнены, предлагаю такие дела рассматривать Этической комиссии форума, о необходимости которой так давно говорили ~~большевики~~ форумчане...

ksologub, согласен, но пока такой комиссии не существует, надо хотя бы открыто всё выяснить.

neizvestniy2006
вымарав одно, можно вымарать и другое, считаю нецелесообразным продолжение дискуссии. Я всегда договариваюсь с исполнителем на условиях моей 100% предоплаты, может быть, как в данном случае, это не слишком разумно, но мне так спокойнее, поэтому на мои дальнейшие взаимоотношения со СПЕЦИАЛИСТАМИ этот конфликт вряд ли повлияет
К тому же, если Вы заметили, ни на один аргумент дама не пыталась даже ответить - одни эмоции и досада на то, что лох уплыл. Спросите ее была ли заказана, оговорена, согласована работа, о которой она рассказывает? Была ли она предупреждена о том, что ничего до оплаты делать по моим вопросам не надо? Если опять соврет, тогда обязуюсь 11 января выложить всю переписку без купюр... это будет занимательно

ksologub
Если Вы заметили, об этом и песня

Уж и не знаю, зачем сюда залез... видимо необходимо систематизировать свои изыски с самим собой на глазах у публики...