НОВГОРОДСКАЯ ОБЛАСТЬ И ГУБЕРНИЯ
Новгородская область и губерния - ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1602 | Наверх ##
3 сентября 2003 8:58 В 1897 в состав губернии входили следующие уезды: Новгородский, Боровичский, Белозерский, Валдайский, Деминский, Кирилловский, Крестецкий, Старорусский, Тихвинский, Устюжинский, Череповецкий. В 2000 в Новгородскую область входили следующие районы: Батецкий р-н (центр - п Батецкий), Боровичский (г. Боровичи), Валдайский (г. Валдай), Волотовский (п Волот), Демянский (рп. Демянск), Крестецкий (рп. Крестцы), Любытинский (рп. Любытино), Маловишерский (г. Малая Вишера), Маревский (с Марево), Мошенский (с Мошенское), Новгородский (г. Великий Новгород), Окуловский (г. Окуловка), Парфинский (рп. Парфино), Пестовский (г. Пестово), Поддорский (с Поддорье), Солецкий (г. Сольцы), Старорусский (г. Старая Русса), Хвойнинский (рп. Хвойная), Холмский (г. Холм), Чудовский (г. Чудово), Шимский (рп. Шимск). | | Лайк (3) |
Карина Камолова Сообщений: 516 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 219
| Наверх ##
30 июля 2014 0:37 Я не могу найти свидетельство о рождении моей прабабушки.Свидетельство о смерти у меня есть,во всех документах кроме одного,указана деревня Ровное,Поддорский район,Белебелковской волости.в 1911 г.рождения.Я написала в архив Новг.Обл.Мне ответили,что д.Ровное относились к д,Быстрый берег и Погост Лоси.Про свид-во о рождении прабабушки - мне сообщили,что такие не значатся.В одной из домовых книг Лениграда было сказано,что она родилась в д.Староустье,Старорусского уезда,Новгородской обл.Но по запросам по метрич.книгам - ее нет.Как это может так быть?Где тогда искать?Я написала,как звали родителей прабабушки,пришел странный ответ,что будто крестьянская вдова такого-то,о котором только упоминание имени отчества,имели совместную дочь,1916 года,но имя не то и это не прабабушка моя вообще.После смерти мужа эта крестьянская вдова вышла замуж второй раз.Я и спорила с архивом и ругалась с ними и доказывала,что не может быть,чтобы не было метрики моей прабабушки и что не могла ее мать выйти замуж второй раз.Она остаток жизни до гибели в 1940-х годах жила в Ленинграде одна.1000 рублей за эту бумажку я заплатила,а толку нет.Вот,может,кто подскажет,что делать,где искать.Может,кто-то может помочь по этим деревням,посмотрит что там есть вообще? | | |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6572 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 13911 | Наверх ##
30 июля 2014 1:05 Карина КомоловаЗдравствуйте! С метрическими книгами в ГАНО работает отдел социальных запросов. Это исключительно ответственные профессионалы! По поводу отсутствия записей могу заметить, что это обычное дело. Даже если есть нужные метрические книги, это не гарантирует наличия нужной записи - постоянно работаю в ГАНО с метриками сама и часто на это натыкаюсь. Ваша прабабушка могла быть крещена и в другом приходе. Год рождения в советских документах часто записывался со слов, и сдвиг в 5 лет (1911-1916) встречается довольно часто (у моей бабушки, например, 1890-1895). Карина Комолова написал: [q] Я написала,как звали родителей прабабушки,пришел странный ответ,что будто крестьянская вдова такого-то,о котором только упоминание имени отчества,имели совместную дочь,1916 года,но имя не то и это не прабабушка моя вообще.После смерти мужа эта крестьянская вдова вышла замуж второй раз.[/q]
А какое имя и как оно отличается от имени Вашей прабабушки? На чем основана Ваша уверенность в том, что не было второго брака? Есть подтверждающие документы? С уважением, Елена Н. | | |
grishina Москва Сообщений: 1248 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2290
| Наверх ##
30 июля 2014 6:26 30 июля 2014 7:05 Карина КомоловаЯ также поддержу Elena N, что проблема не в сотрудниках архива. Как минимум, у Вас есть два разных места рождения. Это уже указывает на то, что все не просто. Вы сделали "заход" в тему метрических книг, получили какую-то информацию. Тогда сейчас стоит сделать заход с другой стороны - со стороны посемейных списков по этим деревням. Возможно, стоит с 1940-го года двигаться в прошлое, не перескакивая сразу на 1911. И устанавливать передвижение семьи. За начало 20-ых годов должны сохраниться документы по крестьянам. Конечно, стоит искать частного исследователя, кто работает платно. Исследователь посмотрел бы метрические книги по обоим местам за 5-10 лет на предмет, какие еще записи встречаются по нужным фамилиям. Возможно, нужная фамилия не встречается в принципе - это один вариант. Или будет нужная фамилия и даже совпадет отчество - это другой вариант. Сейчас прочитала Ваше сообщение в других темах про эту же ситуацию, где чуть больше информации. Поэтому дополняю свое сообщение. 1. Попробуйте поискать варианты, какие могут быть деревни Ровное (Вы указали "Новгородской области,Поддорский район,Белебелковской области,д.Ровное"). У меня был случай, когда я не могла установить деревню, указанную в паспорте о рождении. Похожая деревня с одной другой буквой была в соседней области (!), то есть не близко. И каково было мое удивление, когда я нашла там рождение, и потом еще и рождение всех братьев-сестер. Что подтвердило, что это нужная семья. А в самом начале моих поисков, когда я только начала поиск по предкам Гришиным, я несколько месяцев искала по деревне Холмища. Все архивы отвечали мне отрицательно. И я, отчаявшись, задала какой-то вопрос Ирине Белоликовой http://belolikovi.narod.ru/ . И спасибо ей огромное, она мне подробно ответила, а в конце письма одной строчкой написала "...а еще была одна деревня Холмища в Череповецком уезде, но в другой волости". И все мои Гришины оказались из вот этих вторых Холмищ ))). А так бы я еще долго искала в первых Холмищах... 2. Однозначно мой совет - ищите частного исследователя, который посмотрит на ситуацию чуть шире. | | |
Амадина СПб Сообщений: 377 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 407 | Наверх ##
30 июля 2014 9:39 30 июля 2014 9:40 Карина Комолова, из личного опыта могу ответить: возможно, что при получении паспорта туда были внесены ошибочные сведения, которые ваша прабабушка не стала исправлять. Если есть родственники или жители той деревни, которые знали вашу прабабушку, то можно у них на этот счет поинтересоваться. Для примера: моя тетя до получения паспорта была Екатериной, после получения паспорта стала Зинаидой, а всё потому, что получить паспорт в деревне было трудно и тетка радовалась уже тому, что паспорт есть, и не важно, что там не верные сведения. Кстати, это не единственный такой случай. --- Ищу: Ильин, Квасов, Тигаломский, Михеев (Кивручей, Гурбичевская, Тигалма -Олонецкая губ.), Зонкин, Горячов, (Гдовский уезд), Тугушев, Мамин (Пачелмский р-он), Кудрявцев, Берёзкин, Смирнов (Монаково, Ключи-Тверскаяобл). Завальский, Самотокин (сл.Новая Сотня и сл.Харьковская, Острогожск) | | |
Карина Камолова Сообщений: 516 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 219
| Наверх ##
30 июля 2014 23:20 Амадина,так вы думаете,что это дело глухо,и не найти будет ничего?Бабушка и ее сестра даже точно не знали ,откуда родом была прабабушка (их мать)! А сейчас некого спросить.Единственно,мне бы как -то узнать,где она работала.и попробовать запросить дело по работе ее,может,там будет что указано о ней.В домовых книгах практически везде - одно и то же = но только в одной указана другая деревня и уезд.Я боюсь,что там была какая-то непостижимая тайна.Нет ее в тех ранних домовых книгах,где она должна была быть.В другой домовой книге написано,что она прибыла с такого-то адреса.Там запросила домовые книги за тот период- там нет таких!Та же мистика - не найти сведений о матери моей прабабушки и ее отце.У прабабушки еще ведь сестра была родная.Ее тоже не найти.Ладно.буду всё равно,искать. | | |
Карина Камолова Сообщений: 516 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 219
| Наверх ##
30 июля 2014 23:35 Здравствуйте Elena N, спасибо за отклик! Знаете,я конечно,всё понимаю,что бывают ошибки,но в моем случае ошибки просто быть не может,потому что прабабушка была именно 1911 года,родилась 12 января.В 1930 году она вышла замуж,а в 1931 году родилась моя бабушка (старшая ее дочка).Вот насчет того,что крещена в другом приходе - возможно.Но я думаю,что она вполне могла быть другого вероисповедания,как и ее отец,который тоже всего лишь был упомянут,но ничего про него нет,никаких данных.Или они были неверующие.Моя бабушка например была неверующая.Их наверно,и не отмечали никак.Моя прабабушка была Таиса,а там речь идет о Татьяне,по году она никак не может быть моей прабабушкой.Если она кем-то нам и приходится,тогда это наверно,ее сестра какая-то,о которой я ничего не знаю.Мне известно,что у прабабушки моей была родная младшая сестра Анна Михайловна, с ней общались мои родные.ПРо остальных сестер и братьев прабабушки я не знаю,их никогда не упоминали,но знаю,что были какие-то еще родственники по этой линии,в том числе в Новгородской губернии,в основном ,Старорусский уезд. | | |
Карина Камолова Сообщений: 516 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 219
| Наверх ##
30 июля 2014 23:47 Здравствуйте,grishina.А что за "посемейные списки",где они хранятся?какой может быть там период? могу сказать вот,что - на 1940-е годы мама прабабушки работала в Ленинграде фельдшером в неизвестном госпитале,погибла в ВОВ ,когда разбомбили тот корпус учреждения,где она работала.Подозреваю,что она на 1930-е годы уже жила в Ленинграде,но нет никаких документов,которыми можно это подтвердить.Во всех домовых книгах,где была прописана моя прабабушка,указано ,что деревня Ровное,только в одной - Староустье.Буду пытаться еще уточнить ,когда узнаю точное место работы прабабушки,возможно там что-то подробнее будет.Может,и про родителей ее узнаю.Слышала от бабушки моей,что прапрадед был управдом в Петрограде,умер до революции.Есть еще вариант - запросить архив про известную мне вторую - младшую дочь (сестру прабабушки),может там о ней хотя бы что найдется.Знаете,что плохо вот одно,что раньше не было указано фамилий.По крайней мере,в данном архиве.Мне прислали ответы с именами -отчествами! В другом архиве ,там с фамилиями было,без проблем нашли моих родственников.Все архивы отличаются,метрические записи тоже.В любом случае,не буду руки опускать,будем продолжать поиски.Спасибо. | | |
NORA T Спб Сообщений: 266 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 195 | Наверх ##
30 июля 2014 23:52 30 июля 2014 23:57 Карина, не могло ли быть так, что день рождения 12 января 1911 года - это 30 декабря 1910 года? По старому стилю? Смотрели 1910 год? И при крещении могли дать другое имя, не то с которым она жила. --- С уважением.
Захаровы/Васильвеы/Абрамовы (Вятка, Яранск, Казань, Йошкар-Ола), Каратаевы/Коротаевы (Спб, Москва, Подколокольный пер.-Коломенский уезд, Щапово)
Ищу потомков петербургского мещанина Каратаева Льва Прокофьевича (1845 г.р.) | | Лайк (1) |
Карина Камолова Сообщений: 516 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 219
| Наверх ##
30 июля 2014 23:56 Nora T,здравствуйте. Нет,не смотрела 1910 год,как -то не задумалась,что так может быть!Интересный вариант,надо будет испробовать,вдруг правда по старому стилю!Спасибо. | | |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6572 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 13911 | Наверх ##
31 июля 2014 0:17 Здравствуйте, Карина! Карина Комолова написал: [q] Но я думаю,что она вполне могла быть другого вероисповедания,как и ее отец,который тоже всего лишь был упомянут,но ничего про него нет,никаких данных.Или они были неверующие.Моя бабушка например была неверующая.Их наверно,и не отмечали никак.[/q]
В Старорусском уезде неправославных были единицы, причем главным образом в уездном городе, а не в деревнях. Впрочем, в деревнях были и раскольники. До декрета 1918 православные - верующие или уже не верующие - крестили всех детей. Карина Комолова написал: [q] прабабушка была именно 1911 года,родилась 12 января.В 1930 году она вышла замуж,а в 1931 году родилась моя бабушка (старшая ее дочка)[/q]
Моя бабушка по паспорту родилась 9 июня 1890 года, а по метрике - 3 июня (н.ст.) 1895; ее дочь и моя мама по паспорту - в 1933, а со слов бабушки - в 1935. Карина Комолова написал: [q] были какие-то еще родственники по этой линии,в том числе в Новгородской губернии,в основном ,Старорусский уезд[/q]
На мой взгляд, Вам дали очень хороший совет: grishina написал: [q] сейчас стоит сделать заход с другой стороны - со стороны посемейных списков по этим деревням. Возможно, стоит с 1940-го года двигаться в прошлое, не перескакивая сразу на 1911. И устанавливать передвижение семьи. За начало 20-ых годов должны сохраниться документы по крестьянам.[/q]
Информативные поселенные и посемейные списки + документы ЗАГСа с 1923 по 1930 могут быть не только в фондах сельсоветов и волисполкомов, но и в фондах райфинотдела и милиции (заявления и списки на выдачу и обмен документов). Зайдите вот сюда, если не были еще (у меня неустойчивое соединение, прямую ссылку сейчас не могу дать): Генеалогический форум ВГД » Архивы разные » Региональные архивы РФ » Гос.архив Новгородской области(ГАНО) » Путеводитель. Бог в помощь! С уважением, Елена Н. | | Лайк (1) |
|