Старорусский уезд
Старорусский уезд Новгородской губернии.
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14064 | Наверх ##
16 декабря 2020 19:38 16 декабря 2020 19:43 Mask-13 написал: [q] Я читал где-то (есть много статей про эту волостку, но они все про 12 век), что там шла сухопутная дорога с Волги через Селигер на Старую Руссу и Новгород. Там было написано, что для того князь и отдал волостку Юрьеву монастырю - попросили обустроить местность вокруг дороги, чтобы можно было ездить.[/q]
У Фролова есть как раз про эту теорию: "Всплеск дискуссии произошел после того, как В. Л. Янин локализовал топонимы жалованной грамоты и привлек для сравнения сведения писцовой книги Деревской пятины 1495/96 г. Вывод о том, что «монастырю передавались пахотные и сенокосные угодья в районе, наиболее богатом плодородными почвами», вытекал из результатов локализации. В развитие спора Е. Н. Носов пересмотрел предложенную В. Л. Яниным локализацию северной границы пожалования. По мнению Е. Н. Носова, волостка в XII в. «включала на Ловати только само поселение Ляховичи с прилегающей поймой, а в основном уходила в сторону от Ловати на территорию бассейна среднего и верхнего течения р. Робьи Великосельской». Поскольку археологические данные свидетельствуют о густой населенности только той территории вдоль р. Ловати, которая располагалась к северу от границы XII в., проведенной Е. Н. Носовым, но в пределах волостки конца XV в., делался вывод о том, что жалованная грамота передавала монастырю в первую очередь право контроля над сухопутной дорогой от Новгорода «в Русь» и получение соответствующих доходов. Лишь как следствие этого — право на последующее земледельческое освоение этих мест. Сам погост рассматривался как княжеское село, населенное холопами". А. А. Фролов. К ДИСКУССИИ О ХАРАКТЕРЕ ПОЖАЛОВАНИЯ ЮРЬЕВУ МОНАСТЫРЮ «ТЕРПУЖСКОГО» ПОГОСТА ЛЯХОВИЧИ. | | Лайк (1) |
| Maseza
Москва
Сообщений: 141
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 120
| Наверх ##
19 декабря 2020 14:26 Прошу помощи знатоков краеведения. Никак не могу определить правильность места рождения прадеда.
Прадед родился в 1903 году.
В анкетах (заполнялись 1941-1954гг) в графе "место рождения старого и нового краеведения" указано: ....д. Горки Бухаровы / хутор Жаркий, также в других документах может быть указано хутор Жарки, село Жарки. Также в свидетельстве о смерти его жены (родидась в 1900) и его дочери (родилась в 1926) место рождения указано как хутор Жарки.
Если смотреть на современную карту, то существует и населенный пункт Горки Бухаровы и деревня Жарки, они находятся в 10 км друг от друга. Вариант, что это переименованный населенный пункт не подходит.
По картам 1888 года я вижу, что Горки Бухаровы названы Новые Горки, на месте Жарок вообще нет ничего. В 1927,1932, 1940-41: название Новые горки. На месте Жарок -в 1940 Жарки, в 1932, 1941 совхоз Свинарь. Карт послевоенных нужного масштаба, чтобы были отражены некрупные населенные пункты я не нашла.
В списке населенных мест Новгородской губернии 1909 года деревня Новые горки и отсутствие Жарок.
В справочнике архива Новгородской области "АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ ДЕЛЕНИЕ НОВГОРОДСКОЙ ГУБЕРНИИ И ОБЛАСТИ1727 -1995 гг." сведения о переименовании Горок Бухаровых/ Новых горок, Жарок-совхоза Свинарь (или его возникновения) не упоминается.
Если есть знания или ссылки на материалы и литературу, то прошу помочь.
---
Ищу сведения: Аксеновы(д.Вешалиха Псковск. обл., Ленинград), Зимины(д. Гривино Псковск. обл., Ленинград), Станкевич(д.Дольная Рута Беларусь, Тверь), Фокины (д.Топориха Александровская обл), д. Жарки Волотовского р-на (Горки Бухаровы) | | |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 347 | Наверх ##
20 декабря 2020 9:30 >> Ответ на сообщение пользователя Maseza от 19 декабря 2020 14:26 Поищите в электронных каталогах новгородских архивов по названию. Может всплыть дело о переименовании или реорганизации населенного пункта ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | Лайк (1) |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1110
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1113
| Наверх ##
20 декабря 2020 23:45 Maseza написал: [q] .д. Горки Бухаровы / хутор Жаркий,[/q]
До XIX века населенные пункты на Новгородчине не назвались хуторами. Если в деревне был 1 двор (а таких деревень до Смутного времени было большинство), она все равно называлась деревней. Хутора появились после отмены крепостного права, а основная из масса даже после Столыпинской реформы. Крестьяне получили возможность покупать землю в личную собственность. Когда крестьянин покупал свою землю и строил на ней дом, это и называлось хутором. При этом крестьянин продолжал по документам числиться в деревне и имел в ней право на земельный надел. Поэтому хутора всегда приписаны к какой-то деревне. Вообще, хутора никогда не фигурируют в "Списках населенных мест", они не рассматривались до революции как полноценный населенный пункт. Поэтому так часто при упоминании хутора упоминается и его деревня. Можно с большой уверенностью сказать, что Ваши предки сначала жили в д. Бухаровы Горки, потом купили земельный участок в 10 км от нее, и основали там хутор. С вероятностью 95% хутор был основан в XX веке, с вероятностью 5% - в конце XIX. Это, конечно, только предположение, основанное на общей статистике. Конкретно хутор Жарки мог иметь другую судьбу - он вообще особенный. Дело в том, что большинство хуторян были раскулачены и выселены в крупные поселки. Очень небольшое число хуторов дожило до нашего времени. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | Лайк (4) |
| Maseza
Москва
Сообщений: 141
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 120
| Наверх ##
20 декабря 2020 23:59 Mask-13 написал: [q] [/q]
Спасибо большое за такой полный и интересный ответ! А на картах хутора тоже не отражались? ---
Ищу сведения: Аксеновы(д.Вешалиха Псковск. обл., Ленинград), Зимины(д. Гривино Псковск. обл., Ленинград), Станкевич(д.Дольная Рута Беларусь, Тверь), Фокины (д.Топориха Александровская обл), д. Жарки Волотовского р-на (Горки Бухаровы) | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1110
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1113
| Наверх ##
21 декабря 2020 0:33 21 декабря 2020 0:39 Maseza написал: [q] А на картах хутора тоже не отражались?[/q]
Нигде не видел карту Новгородской губернии или области с хуторами. Но, вообще говоря, хутор основывали не на пустом месте, до него там была так называемая пустошь (земельный участок без деревни), а пустоши всегда имели названия, и они упоминаются в документах. В частности, можно найти пустоши на плане генерального межевания (там они не подписаны, но по номеру участка можно найти в алфавите, какие пустоши входили в участок) ПГМ ищите в Гугле, а алфавиты выложены на сайте РГАДА, например, по Боровичскому уезду это РГАДА ф.1354. оп. 275, Старорусский наверняка где-то рядом. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | Лайк (3) |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1110
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1113
| Наверх ##
21 декабря 2020 0:50 ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | Лайк (2) |
Elena NСанкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14064 | Наверх ##
21 декабря 2020 1:51 Maseza написал: [q] Горки Бухаровы и деревня Жарки, они находятся в 10 км друг от друга[/q]
По Атласу Новгородской области 2012 года там расстояние - по дороге - около 4 км. | | Лайк (1) |
| Svetta105 Начинающий
г. Санкт-Петербург
Сообщений: 38
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 52 | Наверх ##
15 января 2021 10:56 Моё всем почтение!
Где можно найти МК за 1855-1865 гг, отсутствующие в архиве ГАНО по Старорусскому уезду (Белебелковская церковь).
Есть шанс найти в ГАВО? ---
Ваньшины, Филины, Третухины, Петряковы, Гарамовы, Лятины, Башмаковы (Вологодская обл), Драницыны
Васильевы, Александров, Кирилловы (Новгородская обл)
Савушкины (Орловская губ)
Никифоровы (Псковская обл)
Пакконен (Гатчинский р-н, деревня Аропакози, п.г.т. Тайцы) ) | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1110
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1113
| Наверх ##
15 января 2021 12:55 Svetta105 написал: [q] Где можно найти МК за 1855-1865 гг, отсутствующие в архиве ГАНО по Старорусскому уезду (Белебелковская церковь).[/q]
Если в ГАНО нет, то вряд ли где-то их можно найти. Хотя, бывает такое, что МК хранятся в странных местах - в музеях, в архивах не того региона... ГАВО - это Вы имеете в виду Вологодский архив? Там нет, по крайней мере, в тех описях, которые выложены в интернет. Я думаю, что если искать, то в РГВИА. Это же изначально военная церковь, при штабе полка. Может, там и есть что. В любом случае интересно будет посмотреть. Не найдете МК, так найдете что-нибудь другое полезное, какие-нибудь списки пахотных солдат или военных поселян. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | Лайк (3) |
|
