Старорусский уезд
Старорусский уезд Новгородской губернии.
| Dzhentelmenudachi Московская обл. Сообщений: 3050 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1242
| Наверх ##
1 сентября 2020 17:11 Ilya_Yakovlev, вероятно метрические книги церкви села Доворец (в приход которой, я предполагаю, входили Светлицы) не сохранились --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | Лайк (1) |
| Ilya_Yakovlev Начинающий
Торжок Сообщений: 41 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
4 сентября 2020 18:12 Отзовитесь пожалуйста, те у кого есть возможность посещать ГАНО и кто может мне помочь с поиском. | | |
| Helen759 Санкт-Петербург Сообщений: 1068 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12101
| Наверх ##
10 сентября 2020 10:29 Mask-13 написал: [q] Ревизии 19 века сохранились только по помещичьим крестьянам[/q]
Уважаемый Mask-13, подскажите, пожалуйста, где можно найти информацию по крестьянам деревни Теремово (Воскресенская волость приход церкви Зехино) и Жуково (оно относится то к Ефремовской волости, то к Шотовской, приход Ефремовской церкви) конец 19 - начало 20 века? МК в ГАНО нет, а кому принадлежали эти земли никак не разберусь, указаны только сельские поселения. И, если теремовские занимались чисто землелелием, то у жуковских ещё и отхожий промысел, похоже, что именно та ветка и перебрались в Петербург. --- С уважением, Елена
Новгородская Старорусский (Теремово, Жуково)
Псковская Псковский (Горнево, Волохово), Плюсский (Быково)
Витебская Дриссенский (Войтово, Гончарово)
Луганская Славяно-Сербский (Лиман)
Архангельская (Северодвинск, с. Ильинско-Подомское)
Двинск, Рига, СПб-Петроград-Ленинград, | | |
| Mask-13 Москва Сообщений: 1110 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1113
| Наверх ##
27 сентября 2020 23:17 --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14064 | Наверх ##
15 декабря 2020 21:19 Уважаемые коллеги, есть три вопроса по истории края.
1. Какие промыслы могли быть очень развиты в 15 веке в Деревской пятине Жихоревой половине, если в пашенной собственно деревне было всего 5 дворов, а в непашенной части того же названия было 22 двора? В 19 веке главными там были земледелие и лесосплав.
2. Когда в этом районе появились водяные мельницы?
3. В какие конкретно годы до 1580-х произошло / происходило опустошение края от "литовских людей"?
Ну никак литература в руки не дается. Только вокруг да около. Подскажите, пожалуйста, что почитать.
С уважением, Елена | | |
| Yuri_77 Санкт-Петербург Сообщений: 2053 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1817
| Наверх ##
15 декабря 2020 21:32 Elena N написал: [q] Подскажите, пожалуйста, что почитать.[/q]
По первому вопросу - четырёхтомник "Аграрная история Северо-Запада России". Мельницы появились очень давно. Возможно, в НПК они зафиксированы. Поход Филона Кмиты на Русу - февраль 1581 г. | | Лайк (2) |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14064 | Наверх ##
15 декабря 2020 22:01 15 декабря 2020 22:36 Yuri_77Благодарю сердечно! Yuri_77 написал: [q] Мельницы появились очень давно. Возможно, в НПК они зафиксированы.[/q]
Вот пока что только нашла. http://annales.info/rus/novgorod/meln.htmСамое раннее упоминание о мельницах в Новгородской республике встречено в берестяной грамоте № 167, обнаруженной в археологическом слое конца XIV в. Указанная в этой грамоте мельница находилась в Злостьице и принадлежала крупному боярину Юрию Онцифировичу. По всей вероятности, в грамоте идет речь о водяной мельнице. В источниках XVI в. неоднократно встречаются сведения о водяных мельницах в Новгородских землях. Водяная мельница упомянута в Переписной оброчной книге Водской пятины 1500 г., где среди архиепископских владений в Никольском погосте Новгородского уезда указана деревня на Мельнице на речке Вятке, в которой находится «двор владычен мелник Огофонко без пашни». Из документов Софийского дома известно, что в 1547—1548 гг. мельницы, очевидно водяные, находились в деревнях Марково и Мельнице. В Новгородской второй летописи сообщается о водяных мельницах на реке Мсте под 1558 г. и на реке Веряже под 1569 г., принадлежавших Юрьеву монастырю. Согласно выписи из писцовых книг 1683—1686 гг., Юрьеву монастырю принадлежало несколько водяных мельниц —две пильные и при них еще две мучные на реке Негоще в селе Плашкино Рышевской вотчины, а также мучная — на реке Робье в деревне Сутоки Ляховицкой вотчины. ГАНО, ф. 536, оп. 1, ед. хр. 1, л. 58. К сожалению, автор этого труда был не совсем корректен со ссылками на ГАНО, и сам документ выявить не удалось. Yuri_77 написал: [q] Поход Филона Кмиты на Русу - февраль 1581 г. [/q]
А еще раньше не случалось? С уважением, Елена | | Лайк (2) |
| Yuri_77 Санкт-Петербург Сообщений: 2053 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1817
| Наверх ##
15 декабря 2020 23:23 Elena N написал: [q] Вот пока что только нашла.[/q]
Нет, НПК про мельницы как-то скромно молчат. На "северах" во 2-й половине XVI в. их упоминают постоянно, на Урале встречаются, а в пятинах - тишина. Видимо, тогдашних налоговиков они не очень интересовали, что странно. Elena N написал: [q] А еще раньше не случалось?[/q]
Не припоминаю. Руса далеко от тогдашней границы, война до 1578 г. шла для нас более-менее нормально, поэтому сомнительно. В 1580 г. Баторий взял Великие Луки и шёл к Пскову, вот тут-то литва и до Русы добралась. Из всяких напастей известны лишь моровые поветрия 1552 и 1566 гг. | | Лайк (2) |
| Mask-13 Москва Сообщений: 1110 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1113
| Наверх ##
16 декабря 2020 1:18 Elena N написал: [q] 1. Какие промыслы могли быть очень развиты в 15 веке в Деревской пятине Жихоревой половине, если в пашенной собственно деревне было всего 5 дворов, а в непашенной части того же названия было 22 двора? В 19 веке главными там были земледелие и лесосплав.[/q]
Не из литературы, а так, идеи из головы: * Соль там где-то должна быть. Насколько я понимаю геологию этого дела, месторождение соли расположено не только в Старой Руссе, это полоса, которая тянется параллельно Валдайской возвышенности. Есть село Новая Русса в Маревском районе, на Поле - наверняка там был выход соли. Новой Руссой какое-то время называли современные Сольцы - потому что туда перебрались рушане в какой-то очередной раз, когда вокруг Старой Руссы кончился лес для дров. * Ловать - это большая дорога, когда-то путь из Варяг в Греки, ну или хотя бы из Новгорода в Смоленск. Вдоль нее должна была быть обслуживающая инфраструктура - постоялые дворы, где можно поесть-поспать. * Места глухие, значит, много зверя, должна быть хорошая охота. Почему в известной грамоте о пожаловании Юрьеву монастырю Терепужского погоста Ляховичей не указано ни одной деревни? Потому что их там не было, это была невозможная глушь (это мысль не моя, прочитал где-то в серьезной литературе, но ссылку не дам - не помню) * Рыбная ловля. Вообще, найдите в литературе, что экспортировалось из Новгорода. Все это добывалось не в самом городе, конечно. Elena N написал: [q] 2. Когда в этом районе появились водяные мельницы?[/q]
В указателе к НПК 17 деревень Мельница, Мельнично, Меленка, Меленца и 4 Жерновки. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/8...171/zoom/7Т.е. мельницы были в Новгородской Земле еще в республиканское время. И это были не ветряные мельницы - они появились поздно: во времена Сервантеса это была технологическая диковинка. Elena N написал: [q] 3. В какие конкретно годы до 1580-х произошло / происходило опустошение края от "литовских людей"?[/q]
Вам уже посоветовали "Аграрную историю СЗ". Там это расписано - есть таблицы, как уменьшалось население с годами. Это не было разовым событием, численность населения плавно уменьшалась в течении десятилетий от Ливонской войны до Смутного времени. Не всегда были виноваты "литовские люди". Я видел писцовую книгу, где написано, что население разбежалось от "немецких людей" (т.е. приглашенных Василием Шуйским шведов), а потом в более позднюю книгу той же местности, где все "немецкие люди" переделаны на "литовских людей". Это политический вопрос - немецкие люди были союзниками Московского правительства, в теории, от них страдали те, кто был за Лжедмитрия. Оправдываться разорением от них могло выйти боком. Тем более, не напишешь про себя в документе, что пострадал от опричников - это же государевы люди, они убивают только за дело. На литовцев свалить безопаснее. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | Лайк (3) |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14064 | Наверх ##
16 декабря 2020 2:10 16 декабря 2020 2:30 Yuri_77 и Mask-13Спасибо! Mask-13 написал: [q] В указателе к НПК 17 деревень Мельница, Мельнично, Меленка, Меленца и 4 Жерновки. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/8...171/zoom/7[/q]
Это все, к сожалению, не про Жихореву половину, из 2 тома там только озеро Меленка в Молвятицком погосте в Лопастице. Mask-13 написал: [q] Почему в известной грамоте о пожаловании Юрьеву монастырю Терепужского погоста Ляховичей не указано ни одной деревни? Потому что их там не было, это была невозможная глушь[/q]
Речь как раз об этой волостке. В ПК Деревской пятины 1495 года 22 непашенных двора на 28 человек и деревня на Робье. (На всю остальную монастырскую волостку 8 непашенных дворов и людей 8 человек). В 1540-х это уже пустошь. В 1582 - пустые дворы с каменным трехпрестольным храмом. То есть за 40 первых лет 16 века все поселение уничтожено. За следующие 40 оно восстанавливается, там строится огромный храм, село становится на время погостским центром наравне с Черенчицами, а к переписи 1582 года храм уже "без пенья" и дворы пусты. Мельница, появившаяся до второй половины 17 века и мельничное подворье Юрьева монастыря в 18 веке. Для меня это пока исторический детектив. Может быть, непашенные - это как раз копачи? Надеюсь, что благодаря вашим подсказкам удастся что-нибудь прояснить. С уважением, Елена | | |
|