Ïîìîùü â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå
| DarinaKobeleva Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 62
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 70 | Íàâåðõ ##
20 ÿíâàðÿ 2023 21:18 Çäðàâñòâóéòå!
Êòî áûâàåò â ÖÃÀÈÏÄ? Íóæíà ïîìîùü â ïðîñìîòðå íåñêîëüêèõ äåë. | | |
| Incognito Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2023 1:27 29 ÿíâàðÿ 2023 1:31 Incognito íàïèñàë: [q] Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê!
Èíòåðåñóåò èñòîðèÿ íåêîåãî Àíãëèéñêîãî îòåëÿ (ïàíñèîíà), ðàñïîëàãàâøåãîñÿ íà Ãàëåðíîé óëèöå â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå â ïåðâîé ïîëîâèíå 19 âåêà.
Âîò åãî ïðåæíèé àäðåñ:
Ãàëåðíàÿ, 60. Hotel de Wilson
Âîò ñîâðåìåííûé àäðåñ:
Óëèöà Ãàëåðíàÿ, 61
Ïðèíàäëåæàë îí ìèññèñ Âèëüñîí, àíãëè÷àíêå, î êîòîðîé ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íåèçâåñòíî â èíòåðíåòå, êðîìå ñëóõîâ, ÷òî îíà äåñêàòü ìàòü ãðàôèíè Âàñèëüåâîé.
Íî ìíå õîòåëîñü áû äîêîïàòüñÿ äî èñòèíû. Óçíàòü å¸ èìÿ, èìÿ ìóæà, ðîäñòâåííèêîâ, êàê îêàçàëàñü â Ðîññèè, êîãäà îêàçàëàñü, êóäà äåëàñü, ãäå óìåðëà, ÷òî ñòàëîñü ñ îòåëåì, äà è åù¸ êàêèå-íèáóäü äàííûå.
ß îáëàçèë âñå èìåþùèåñÿ â ìîåé äîñòóïíîñòè êíèãè è ïðî÷èå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè. Ãäå èñêàòü äàëüøå - íå èìåþ ïðåäñòàâëåíèÿ.
Íàõîæóñü âäàëè îò Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà è ïðèåõàòü íåò âîçìîæíîñòè.[/q]
Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî ñ íîìåðîì äîìà îøèáêà. Òàê êàê â ñïðàâî÷íèêå Àëåêñåÿ Ãðå÷à çà 1851 "Âåñü Ïåòåðáóðã â êàðìàíå" â ðàçäåëå "160 (Ãîñòèíèöû)" íàïèñàíî: "...12. Âèëüñîíú, âú Ãàëåðí. Óë., âú ä. Æåðåáöîâà, (íà Àíãë³éñêóþ íîãó)..." ß íå ìîãó íàéòè, ÷òî ýòî çà "äîì Æåðåáöîâà". Ïðèòîì íå "Æåðåáöîâîé" (!), à èìåííî "Æåðåáöîâà".  èñïðàâëåíèÿõ ãîâîðèòñÿ: "...Ãîñòèíèöà Âèëüñîíú óæå íå ñóùåñòâóåòú. Âìѣñòî åÿ ìîæíî íàçâàòü ãîñòèíèöó Ã-æè Áåíñîíú, íà Àíãë. Íàá., âú ä. Áàðîíà Ðàëÿ...." Óæå íå ñóùåñòâóåò ê 1851 ãîäó, íî âåäü ñóùåñòâîâàëà! ×òî ýòî áûë çà "äîì Æåðåáöîâà íà Ãàëåðíîé óëèöå"? | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2023 10:32 Incognito íàïèñàë: [q] à èìåííî "Æåðåáöîâà".[/q]
Ýòî äîì 60 - ñì. Àäðåñ-êàëåíäàðü 1844 òîì 1 ñòð.39 | | Ëàéê (1) |
| EvgeniS
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 385
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 298
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2023 16:19 Íóæíà ïîìîùü ñ ïîèñêîì èíôîðìàöèè î ðîæäåííûõ â ÑÏá â áàçå.
Èñõîäíûå äàííûå òàêèå. Åñòü ñóïðóãè Íåìèðî Èãíàòèé Àíòîíîâè÷ (êàòîëèê) è Àííà Ñåìåíîâíà.  ÌÊ êîñòåëà Ñâ. Åêàòåðèíû íàéäåíû çàïèñè î êðåùåíèè èõ 4 äåòåé (ïîòîì îíè óåõàëè èç ÑÏá). Âî âñåõ çàïèñÿõ ñóïðóãà óêàçàíà êàê Àííà Ñåìåíîâíà óð. Òèòîâè÷ (Öèòîâè÷) êàòîëè÷åñêîãî èñïîâåäàíèÿ. Èç ëè÷íîãî äåëà Èãíàòèÿ èçâåñòíî, ÷òî Àííà 06.09.1875 ã.ð., áðàê çàêëþ÷åí 27.05.1893 ãîäà. Â÷åðà â ÌÊ öåðêâè Ìèõàèëà Àðõàíãåëà ïðè Àëåêñàíäðîâñêîì ìåõàíè÷åñêîì çàâîäå îáíàðóæèëè çàïèñü î êðåùåíèè 14.09.1875 ãîäà (ðîæäåíèå 7 ñåíòÿáðÿ) Òèòîâîé Àííû Ñåìåíîâíû. Çàïèñè î áðàêå â öåðêâè íåò, ïðîñìîòðåëè ãîäà áàðêà è +/- ãîä â öåðêâè Ìèõàèëà Àðõàíãåëà, Ñìîëåíñêîé â ñåëå Ñìîëåíñêîì, Ïðåîáðàæåíñêîé ïðè ôàðôîðîâîì çàâîäå). Ïîëó÷àåòñÿ ñòðàííî: áðàê êàòîëèêà è ïðàâîñëàâíîé, à äåòè 1899, 1902, 1905 è 1907 ãîäà êðåùåíû â êîñòåëå. Ïëþñ â ëè÷íîì äåëå Èãíàòèÿ äàòû ðîæäåíèÿ äåòåé è äàòû êðåùåíèÿ èõ â êîñòåëå íå ñîâïàäàþò. Ðîäèëàñü òåîðèÿ, ÷òî äàòû ðîæäåíèÿ èç ë.ä. - äàòû êðåùåíèÿ â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè, à îòåö ïîòîì îòäåëüíî äåòåé åù¸ è â êîñòåëå êðåñòèë. äðóãèõ âåðñèé ïîêà íåò.  êàòîëè÷åñòâî Àííà â òî âðåìÿ íèêàê íå ìîãëà ïåðåéòè, à âîò â òî, ÷òî îòåö ìîã îòäåëüíî äåòåé ïîòîì îêðåñòèò ïî äîãîâîðåííîñòè - íå èñêëþ÷àþ. Ïîýòîìó õîðîøî áû ïîïðîáîâàòü ïðîâåðèòü çàïèñè î ðîæäåíèè äåòåé ïî åäèíîé áàçå, äîñòóïíîé â ÷èòàëüíîì çàëå è áèáëèîòåêå. Èëè ïðèäåòñÿ ïåðåáèðàòü âñå ïðàâîñëàâíûå öåðêâè.
Ìîæåò, êòî-òî èç ôîðóì÷àí ñìîæåò ïîèñêàòü â áàçå ðîæäåíèå Ëèäèè (1905 ãîä) è Âàëåðèè (1907 ãîä) ó ðîäèòåëåé Íåìèðî Èãíàòèÿ Àíòîíîâè÷à è Àííû Ñåìåíîâíû?
Çàðàíåå ñïàñèáî çà ïîìîùü è ñîâåòû. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñèäîðîâûõ, Êàïóñòèíûõ, Àãàðêîâûõ, Ñîëîäîâíèêîâûõ, Áóòèíûõ (Âîðîíåæ, ñëîáîäà ×èæîâêà), Äóëüêèíûõ (ñ. Ñîëîäîâêà Âîëãîãðàäñêîé îáëàñòè), Âèíîêóðîâûõ (ñ. Ñåðãååâñêîå ßðàíñêîãî ðàéîíà), Íåìèðî (Äðèññåíñêèé óåçä è Ñàíêò-Ïåòåðáóðã), ×åðíîãîðîâûõ (ñò. Òèõîðåöêàÿ), Íåäîïåêèíûõ (ä. Á.Êó÷êà ßðàí | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15810
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28364
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2023 16:44 EvgeniS íàïèñàë: [q] Ìîæåò, êòî-òî èç ôîðóì÷àí ñìîæåò ïîèñêàòü â áàçå ðîæäåíèå Ëèäèè (1905 ãîä) è Âàëåðèè (1907 ãîä) ó ðîäèòåëåé Íåìèðî Èãíàòèÿ Àíòîíîâè÷à è Àííû Ñåìåíîâíû?[/q]
Ýòà áàçà - äëÿ ñëóæåáíîãî ïîëüçîâàíèÿ. Ìîæíî îïëàòèòü ïîèñê ïî áàçå. Îäíà ïåðñîíà - 1111 ðóá. | | |
| EvgeniS
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 385
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 298
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2023 19:00 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q]
EvgeniS íàïèñàë:
[q]
Ìîæåò, êòî-òî èç ôîðóì÷àí ñìîæåò ïîèñêàòü â áàçå ðîæäåíèå Ëèäèè (1905 ãîä) è Âàëåðèè (1907 ãîä) ó ðîäèòåëåé Íåìèðî Èãíàòèÿ Àíòîíîâè÷à è Àííû Ñåìåíîâíû?
[/q]
Ýòà áàçà - äëÿ ñëóæåáíîãî ïîëüçîâàíèÿ. Ìîæíî îïëàòèòü ïîèñê ïî áàçå. Îäíà ïåðñîíà - 1111 ðóá.[/q]
ßñíî. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÷åðåç áèáëèîòåêè äîñòóï ê áàçå ÇÀÃÑ åñòü? À áîëåå ðàííèé ïåðèîä - êàê ðàç çàêðûòàÿ áàçà? Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñïóòàëà áàçû. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñèäîðîâûõ, Êàïóñòèíûõ, Àãàðêîâûõ, Ñîëîäîâíèêîâûõ, Áóòèíûõ (Âîðîíåæ, ñëîáîäà ×èæîâêà), Äóëüêèíûõ (ñ. Ñîëîäîâêà Âîëãîãðàäñêîé îáëàñòè), Âèíîêóðîâûõ (ñ. Ñåðãååâñêîå ßðàíñêîãî ðàéîíà), Íåìèðî (Äðèññåíñêèé óåçä è Ñàíêò-Ïåòåðáóðã), ×åðíîãîðîâûõ (ñò. Òèõîðåöêàÿ), Íåäîïåêèíûõ (ä. Á.Êó÷êà ßðàí | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15810
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28364
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2023 19:07 29 ÿíâàðÿ 2023 19:08 EvgeniS íàïèñàë: [q] Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÷åðåç áèáëèîòåêè äîñòóï ê áàçå ÇÀÃÑ åñòü? À áîëåå ðàííèé ïåðèîä - êàê ðàç çàêðûòàÿ áàçà? Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñïóòàëà áàçû.[/q]
Äîñòóï ê ýëåêòðîííîé áàçå ÇÀÃÑ çà 1918-1924 ãã. - òîëüêî â ÷èòàëüíîì çàëå ÖÃÀ ÑÏá. ×åðåç íåêîòîðûå áèáëèîòåêè ÑÏá - ýòî áåñïëàòíûé äîñòóï íå ê ñëóæåáíîé áàçå, à ê ñêàíèðîâàííûì ìåòðè÷åñêèõ êíèãàì, õðàíÿùèìñÿ â ÖÃÈÀ ÑÏá. | | |
| Incognito Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2023 19:14 Kolob-07 íàïèñàë: [q] Àäðåñ-êàëåíäàðü 1844[/q]
Êàêîé êîíêðåòíî? 1. "Àäðåñ-êàëåíäàðü ñàíêòïåòåðáóðãñêèõ æèòåëåé, ñîñòàâëåííûé ïî îôèöèàëüíûì äîêóìåíòàì è ñâåäåíèÿì Ê. Íèñòðåìîì» 2. "Àäðåñ-êàëåíäàðü, èëè îáùèé øòàò Ðîññèéñêîé èìïåðèè íà 1844 ãîä" | | |
| Incognito Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2023 20:49 Incognito íàïèñàë: [q] Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê!
Èíòåðåñóåò èñòîðèÿ íåêîåãî Àíãëèéñêîãî îòåëÿ (ïàíñèîíà), ðàñïîëàãàâøåãîñÿ íà Ãàëåðíîé óëèöå â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå â ïåðâîé ïîëîâèíå 19 âåêà.
Âîò åãî ïðåæíèé àäðåñ:
Ãàëåðíàÿ, 60. Hotel de Wilson
Âîò ñîâðåìåííûé àäðåñ:
Óëèöà Ãàëåðíàÿ, 61
Ïðèíàäëåæàë îí ìèññèñ Âèëüñîí, àíãëè÷àíêå, î êîòîðîé ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íåèçâåñòíî â èíòåðíåòå, êðîìå ñëóõîâ, ÷òî îíà äåñêàòü ìàòü ãðàôèíè Âàñèëüåâîé.
Íî ìíå õîòåëîñü áû äîêîïàòüñÿ äî èñòèíû. Óçíàòü å¸ èìÿ, èìÿ ìóæà, ðîäñòâåííèêîâ, êàê îêàçàëàñü â Ðîññèè, êîãäà îêàçàëàñü, êóäà äåëàñü, ãäå óìåðëà, ÷òî ñòàëîñü ñ îòåëåì, äà è åù¸ êàêèå-íèáóäü äàííûå.
ß îáëàçèë âñå èìåþùèåñÿ â ìîåé äîñòóïíîñòè êíèãè è ïðî÷èå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè. Ãäå èñêàòü äàëüøå - íå èìåþ ïðåäñòàâëåíèÿ.
Íàõîæóñü âäàëè îò Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà è ïðèåõàòü íåò âîçìîæíîñòè.[/q]
Ïîïðàâêè ê ìîåìó îñíîâíîìó ñîîáùåíèþ. Îêàçûâàåòñÿ íîìåð äîìà, ãäå íàõîäèëñÿ àíãëèéñêèé îòåëü-ïàíñèîí ìèññèñ Âèëüñîí íà Ãàëåðíîé óëèöå, ñîâñåì äðóãîé. Îòåëü ìèññèñ Âèëüñîí íàõîäèëñÿ â äîìå Àëåêñåÿ Ìèõàéëîâè÷à Æåðåáöîâà, ýòî ïðåæíèå: íîìåð 60 ïî Ãàëåðíîé, âîçìîæíî 30 ïî Àíãëèéñêîé íàáåðåæíîé; íûíåøíèå: Ãàëåðíàÿ 59 (äîì ñëåäóþùèé ïîñëå Àíãëèéñêîé öåðêâè), Àíãëèéñêàÿ íàáåðåæíàÿ 58. Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷ Æåðåáöîâ - ñûí Áðèãèäû Àëåêñàíäðîâíû (âî âòîðîì áðàêå Àäàäóðîâîé) è Ìèõàèëà Àëåêñååâè÷à Æåðåáöîâà. Êàê ðàç îò å¸ âòîðîãî ìóæà Àäàäóðîâà ýòîò äîì è ïåðåø¸ë ê å¸ ñûíó îò ïåðâîãî áðàêà - Àëåêñåþ Ìèõàéëîâè÷ó Æåðåáöîâó â 1840 ãîäó è âëàäåë îí èì âîçìîæíî äî ñâîåé ñìåðòè â 1851 ãîäó. À ïîòîì, òî ëè îí ïåðåä ñìåðòüþ åãî ïðîäàë êóï÷èõå Ëèäèè Äìèòðèåâíå Ãëèíñêîé, òî ëè ýòî ñäåëàëè åãî íàñëåäíèêè. Íî ãîñòèíèöà ìèññèñ Âèëüñîí óïîìèíàåòñÿ ðàíåå òîãî, êàê äîìîì çàâëàäåë Æåðåáöîâ. Íàõîäèëàñü ëè îíà òîãäà â òîì æå äîìå èëè â äðóãîì, íåÿñíî. Ãîñòèíèöà ôèãóðèðóåò â âîñïîìèíàíèÿõ àíãëèéñêèõ ïóòåøåñòâåííèêîâ è â æèçíåîïèñàíèè Äìèòðèÿ Âàñèëüåâè÷à Êàððèêà, ãäå óïîìèíàåòñÿ â ñâÿçè ñ åãî îòöîì Âèëüÿìîì (Âàñèëèåì) Àíäðååâè÷åì Êàððèêîì: "... íåáîëüøîì îñîáíÿêå êóïå÷åñêîãî êâàðòàëà Êðîíøòàäòà è ïðîøëî ðàíåå äåòñòâî Âèëüÿìà. Êîãäà ìàëü÷èêó èñïîëíèëîñü äåâÿòü ëåò, áûëî ðåøåíî ïîñëàòü åãî â Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, â àíãëèéñêóþ øêîëó ìèñòåðà Ôèøâèêà (Richard Fishwick), ÷òîáû îí ìîã õîðîøî îñâîèòü ðîäíîé ÿçûê. Îí äîëæåí áûë æèòü òåïåðü â ãîðîäå, è åãî ïîðó÷èëè çàáîòàì íåêîåé ìèññèñ Âèëüñîí, êîòîðàÿ ñîäåðæàëà ñêðîìíûé ïàíñèîí íà Ãàëåðíîé..." Òîò ñ 1827 ãîäà, çíà÷èò âðåìÿ äåéñòâèÿ ïðèìåðíî 1836 ãîä. Òàêæå ãîñòèíèöà ìèññèñ Âèëüñîí óïîìèíàåòñÿ â ñâÿçè ñ íåêèìè àíãëèéñêèìè äàìî÷êàìè-ïóòåøåñòâåííèöàìè ñ ñîìíèòåëüíîé ðåïóòàöèåé, êîòîðûå â íåé îñòàíàâëèâàëèñü îñåíüþ 1839 ãîäà.  ñïðàâî÷íèêå Àëåêñåÿ Ãðå÷à çà 1851 "Âåñü Ïåòåðáóðã â êàðìàíå" â ðàçäåëå "160 (Ãîñòèíèöû)" íàïèñàíî: "...12. Âèëüñîíú, âú Ãàëåðí. Óë., âú ä. Æåðåáöîâà, (íà Àíãë³éñêóþ íîãó)..."  èñïðàâëåíèÿõ ãîâîðèòñÿ: "...Ãîñòèíèöà Âèëüñîíú óæå íå ñóùåñòâóåòú. Âìѣñòî åÿ ìîæíî íàçâàòü ãîñòèíèöó Ã-æè Áåíñîíú, íà Àíãë. Íàá., âú ä. Áàðîíà Ðàëÿ...." Òàê ÷òî ãîñòèíèöà óæå íå ñóùåñòâîâàëà ê 1851 ãîäó! | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2023 22:47 Incognito íàïèñàë: [q] 1. "Àäðåñ-êàëåíäàðü ñàíêòïåòåðáóðãñêèõ æèòåëåé, ñîñòàâëåííûé ïî îôèöèàëüíûì äîêóìåíòàì è ñâåäåíèÿì Ê. Íèñòðåìîì»[/q]
Êîíå÷íî ýòîò, ïðè÷åì çäåñü ðîñïèñü ÷èíîâíèêîâ. | | |
|
