САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Петроград, Ленинград - диалоговая тема
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5224 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3985
| Наверх ##
31 мая 2018 20:46 arcobaleno написал: [q] Если у Вас есть сейчас платный доступ, могу прислать ссылки на оба экземпляра МК [/q]
Доступа нет, мне сейчас не нужно. Да я Вам верю, просто странно. | | |
lalafa Санкт-Петербург Сообщений: 632 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 310 | Наверх ##
31 мая 2018 21:14 1 июня 2018 8:40 Niine написал: [q] Но наша крещена сразу после рождения, как полагалось, законнорожденная, но по другому отцу... Это тоже было судебным делом? [/q]
И такой случай в моей семье имеется. Пра ушла от своего первого мужа, не разведясь с ним, и ее дети от второго были записаны детьми первого. После официального оформления развода и нового замужества в МК в записи о рождении ее дочери было зачеркнуто ФИО формального отца и вписано имя настоящего. От рождения до признания прошло 10 лет, родилась девочка до 1917 года, а приписка сделана уже при советской власти. Мне кажется, что если в паспорте или в другом документе указано, что человек носил отчество и фамилию настоящего отца, а не первого мужа матери, то должно существовать юридически оформленное обоснование этого. --- Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2787 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4577 | Наверх ##
1 июня 2018 10:31 Kolob-07 написал: [q] Да я Вам верю, просто странно. [/q]
Да мне самой после Ваших слов немного странно. Но перепроверила... вроде все так. Просто хотелось, чтобы кто-то со стороны взглянул свежим взглядом, вдруг я что-то просмотрела. --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
Niine СПб - USA Сообщений: 939 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 443 | Наверх ##
1 июня 2018 14:46 lalafa написал: [q] Мне кажется, что если в паспорте или в другом документе указано, что человек носил отчество и фамилию настоящего отца, а не первого мужа матери, то должно существовать юридически оформленное обоснование этого.[/q]
Тот человек (женщина, которая ребенком носила другое ФИО) давно умер, но у нее в паспорте не было указано, это точно. И в МС, которое я нашла никаких пометок нет. Скажите, после 1917 года не выдавали никаких свид. о рождении, заменяющих выписку из МК? Мы ищем любые способы найти, человек в отчаянии просто, на кладбище требуют доказать родство. И еще - может пометки и зачеркивания делались в каком-то определенном экземпляре МК? --- Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
| | |
lalafa Санкт-Петербург Сообщений: 632 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 310 | Наверх ##
4 июня 2018 9:13 Niine написал: [q] Скажите, после 1917 года не выдавали никаких свид. о рождении, заменяющих выписку из МК? [/q]
Делюсь всем, что знаю. Пометка о признании "незаконнорожденной отцу" - в приходском экземпляре (Казань), пометка о признании отцом другого человека - в консисторском (Смоленская губ.). В личном деле студентки (той самой незаконнорожденной) за 1924 год в качестве документа о рождении приложена выписка из МК (из которой, собственно, и пошел раскручиваться клубок). Niine написал: [q] но у нее в паспорте не было указано[/q]
То есть официально факт отцовства нигде зафиксирован не был? А если посмотреть личные дела во время учебы и работы? (Если они, конечно, сохранились). Или поискать судебное дело об установлении отцовства? И кстати, в приписке об установлении отцом другого человека была ссылка на решение РОНО (не помню, как точно тогда этот орган назывался), а не на суд. Может, в 20-е годы было достаточно лишь заявления родителей? --- Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд | | |
Niine СПб - USA Сообщений: 939 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 443 | Наверх ##
5 июня 2018 19:52 5 июня 2018 20:32 lalafa написал: [q] То есть официально факт отцовства нигде зафиксирован не был?[/q]
Вот у меня уже сомнения по этому поводу... Ведь в МС нигде нет никакой пометки... Я думаю, что может быть так - подросший ребенок, насколько я знаю, хотел уехать в одиночку из колхоза подальше от гнета родителей и жить отдельно. Паспорт, естественно, не дали, а дали справку. Так может в этой справке все написали со слов... В той справке, по моим сведениям, полуграмотный писарь даже перепутал имя, и человек жил всю жизнь под дурацким чужим именем. И дату рождения случайно вывел на год позже и другим числом. Так может и отца со слов записал... Решили пока обратиться пенсионный фонд, сделать запрос пенсионного дела с биографическими документами. --- Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
| | |
| Марина2008 Сообщений: 205 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 185
| Наверх ##
6 июня 2018 13:05 6 июня 2018 13:10 Niine написал: [q] [/q]
Здравствуйте! Давно разыскиваю сведения о своих родных. Во время поисков на одном из родственных ресурсов(позднее его закрыли) познакомилась с возможной родственницей по линии деда, о котором нет сведений в ГАТО о рождении . Книги есть, но в них нет записей о его рождении. в карточке с военкомата указаны даты и место... Эта дама написала мне о том, что ее родной дедушка во время становления советской власти выдавал именно такие справки, и имена, даты,фамилии менял, теперь настоящие установить невозможно. Вымышленные данные, естественно, он не фиксировал. Связь сразу прервалась... но на мысли эта информация навела... я продолжаю искать. Сайт тот закрыли и теперь не найти эту женщину. напишу здесь, вдруг, когда-нибудь в инете она наберет в поисковике... "Господа Кузьмины, отзовитесь!" Александра Вячеславовна!(могу сейчас ошибиться с именем-отчеством) Будово, Новоторжского, если вдруг когда инет даст эту ссылку, откликнитесь, напишите мне в личных сообщениях!! ПС Будово... речь еще шла о церкви на болотах, между О(А)суйским и Скрылевым... --- Никитин- Лесное, Вакорино, Сорогожское, Кузьмин- Будово, Каменка Новоторжского района, Забелин, Михайлов, Князев, Зубцов Тверская область Максатиха, Орешки, Скирки, Козлово. Даншёнков, Иванов и Александров(от Даншенкова) Боровичский район Новгородской об | | |
| pbor Новичок
Москва Сообщений: 7 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
7 июня 2018 15:31 Уважаемые участники форума,
Разыскиваю информацию о своих предках. Мой дед и его брат родились в Петербурге в 1912 и 1913 годах в районе Пороховые в семье приказчика. Это была самая окраина города, судя по картам. Возможно, они жили по адресу: Колтушское шоссе, 41 (сейчас это часть улицы Коммуны). Прадед, скорее всего, православный, прабабушка - лютеранка.
Вопрос: в метрических книгах какой православной церкви искать записи о рождении деда и его брата, к какому приходу (или приходам) относился район Пороховые (Пороховых)?
Спасибо. | | |
| yfhdcrbt djhjnf Начинающий
Сообщений: 36 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
7 июня 2018 15:41 Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться в этих двух документах. Спасибо.
  --- Ищу сведения о Вороных, Кулиш-Краснодарский край. Бариновы , Любины - Псковская, Ленинградская и Тверская области | | |
lalafa Санкт-Петербург Сообщений: 632 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 310 | Наверх ##
7 июня 2018 20:58 pbor написал: [q] к какому приходу (или приходам) относился район Пороховые (Пороховых)[/q]
Попробуйте посмотреть церковь Святого пророка Ильи на Пороховых. Иногда идет как Ильинская. --- Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд | | |
|