Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü è ÑÏá ãóáåðíèÿ
ÄÈÀËÎÃÎÂÀß ÒÅÌÀ
| mimi Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2005 14:40 | | |
nvrom1 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1754 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1301 | Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2019 12:03 Çäðàâñòâóéòå!
Âîò èíòåðåñíî. Ïî ñåìåéíûì ïðåäàíèÿì, ðîäíàÿ ñåñòðà ìîåãî äåäóøêè è äâîþðîäíàÿ ñåñòðà ìîåé áàáóøêè îáå ðàáîòàëè âî âðåìÿ âîéíû â äåòñêîì (äåòñêèõ?) ó÷ðåæäåíèè(ÿõ?) â _Ñèâåðñêîé_. Ñ îáåèõ ñòîðîí íàçûâàëàñü èìåííî ýòà ìåñòíîñòü. ßêîáû òàì áûëî òàêîå ìåñòî ìåæäó íàøèìè ïîçèöèÿìè è íåìåöêèìè, êóäà íå ïîïàäàëè ñíàðÿäû íè ñ íàøåé, íè ñ âðàæåñêîé ñòîðîíû. À â Âèêèïåäèè ÷èòàåøü - ïèøóò, ÷òî Ñèâåðñêàÿ áûëà îêêóïèðîâàíà ñ 1941 ïî 1944 ãîä.
Êòî-íèáóäü ìîæåò ÷òî-òî ïðîÿñíèòü ïî ýòîìó âîïðîñó?
Åñëè èñêàòü "ïîñëóæíûå ñïèñêè", òî ÷òî èìåííî èñêàòü-òî? È ãäå, â êàêîì àðõèâå ýòî ìîæåò áûòü?
Ïî ôàìèëèÿì - Èçìàéëîâà Êëàâäèÿ Íèêîëàåâíà è Áîãàòûð¸âà (Àíîõèíà, Âàñèëüåâà) Ñåðàôèìà Àíäðååâíà.
Ñêîðåå âîñïèòàòåëüíèöû (èëè íÿíå÷êè), ÷åì ìåäðàáîòíèêè. Õîòÿ òî÷íî íå óâåðåíà. Ïîìíþ, êàê Ñåðàôèìà Àíäðååâíà ïî âîåííîé ïðèâû÷êå âñåãäà îêàòûâàëà ïîñóäó êðóòûì êèïÿòêîì. Ãîâîðèëà, ÷òî íè îäèí ðåá¸íîê ó íèõ íå òî ÷òî íå óìåð, íî äàæå íå çàáîëåë. À òóò âîò ìíå íåäàâíî ðàññêàçàëè, ÷òî è Êëàâäèÿ Íèêîëàåâíà òîæå ðàáîòàëà â Ñèâåðñêîé âîñïèòàòåëüíèöåé. --- Áîæóêîâû, Êóòíåâè÷, Âàñèëüåâû, Êóáàñîâû, Ñåäåëüíèêîâû, Ïàðòåëü , Ôåéåðøòåéí | | |
| Kolob-07 Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 5220 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2019 14:23 nvrom1 íàïèñàë: [q] Ñèâåðñêàÿ áûëà îêêóïèðîâàíà ñ 1941 ïî 1944 ãîä. [/q]
Âîò, íàïðèìåð, âîñïîìèíàíèÿ æèòåëüíèöû. http://history-gatchina.ru/article/okkupacia.htmÏîýòîìó, Âàì íàäî îïðåäåëèòüñÿ, êàêîé ïåðèîä èìååòñÿ ââèäó - äî, âî âðåìÿ, ïîñëå îêêóïàöèè. Ìíîãèå äåòñêèå ó÷ðåæäåíèÿ (ñàäû, øêîëû) áûëè óæå ê íà÷àëó ëåòà âûâåçåíû íà îòäûõ, è íå òîëüêî ïîä ãîðîä, íî è â ñîñåäíèå îáëàñòè. Ìîæåò, ýòîò ïåðèîä è íà÷àëî âîéíû èìååòñÿ ââèäó. | | |
| Ëàñâå Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 1910 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 19919
| Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2019 15:00 nvrom1 íàïèñàë: [q] À â Âèêèïåäèè ÷èòàåøü - ïèøóò, ÷òî Ñèâåðñêàÿ áûëà îêêóïèðîâàíà ñ 1941 ïî 1944 ãîä[/q]
Ýòî òàê, Ñèâåðñêàÿ áûëà îêêóïèðîâàíà óæå â àâãóñòå 1941. Çäåñü ðàñïîëàãàëñÿ âîåííûé àýðîäðîì Ñèâåðñêèé. Àýðîäðîì íåîäíîêðàòíî áîìáèëñÿ íàøèìè ëåò÷èêàìè, çäåñü ïðîâîäèëèñü ìàññîâûå ðàññòðåëû ìèðíîãî íàñåëåíèÿ, òàê ÷òî ñïîêîéíûì ýòî ìåñòî íèêàê íå íàçîâåøü. | | |
nvrom1 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1754 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1301 | Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2019 21:00 Kolob-07 íàïèñàë: [q] Ïîýòîìó, Âàì íàäî îïðåäåëèòüñÿ, êàêîé ïåðèîä èìååòñÿ ââèäó - äî, âî âðåìÿ, ïîñëå îêêóïàöèè. Ìíîãèå äåòñêèå ó÷ðåæäåíèÿ (ñàäû, øêîëû) áûëè óæå ê íà÷àëó ëåòà âûâåçåíû íà îòäûõ, è íå òîëüêî ïîä ãîðîä, íî è â ñîñåäíèå îáëàñòè. Ìîæåò, ýòîò ïåðèîä è íà÷àëî âîéíû èìååòñÿ ââèäó.[/q]
È ñ òîé, è ñ äðóãîé ñòîðîíû ÿ ñëûøàëà î òîì, ÷òî äåòè íàõîäèëèñü â "ì¸ðòâîé çîíå" ìåæäó íàøèìè è ôàøèñòñêèìè çîíàìè îáñòðåëà. Òî åñòü îá îêêóïàöèè ðå÷è âîîáùå íå øëî. È èìåííî "Ñèâåðñêàÿ". Òàê-òî îíè áûëè îáå ëåíèíãðàäêè. Îäíà íà Ãåñëåðîâñêîì æèëà (ïîçæå óãîë íàá. Êàðïîâêè è ×êàëîâñêîãî ïðîñïåêòà), äðóãàÿ - ëèáî íà Ëèãîâêå, ëèáî íà Ìîõîâîé. --- Áîæóêîâû, Êóòíåâè÷, Âàñèëüåâû, Êóáàñîâû, Ñåäåëüíèêîâû, Ïàðòåëü , Ôåéåðøòåéí | | |
| Òåðñèíåö ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 15812 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 28378
| Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2019 21:01 nvrom1 íàïèñàë: [q] ßêîáû òàì áûëî òàêîå ìåñòî ìåæäó íàøèìè ïîçèöèÿìè è íåìåöêèìè, êóäà íå ïîïàäàëè ñíàðÿäû íè ñ íàøåé, íè ñ âðàæåñêîé ñòîðîíû. [/q]
Áëèæàéøèå íàøè ïîçèöèè áûëè íà Ïóëêîâñêèõ âûñîòàõ è ñåâåðíåå Ïóøêèíà. À â Ñèâåðñêîé ðàñïîëàãàëñÿ øòàá 18-é àðìèè Âåðìàõòà. | | |
| Kolob-07 Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 5220 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2019 21:10 21 àïðåëÿ 2019 21:10 nvrom1 íàïèñàë: [q] È ñ òîé, è ñ äðóãîé ñòîðîíû ÿ ñëûøàëà î òîì, ÷òî äåòè íàõîäèëèñü â "ì¸ðòâîé çîíå" ìåæäó íàøèìè è ôàøèñòñêèìè çîíàìè îáñòðåëà. Òî åñòü îá îêêóïàöèè ðå÷è âîîáùå íå øëî. È èìåííî "Ñèâåðñêàÿ".[/q]
Åñëè ÷èòàòü ïðèâåäåííûå âîñïîìèíàíèÿ, òî äî àâãóñòà òàì áûëî áîëåå-ìåíåå òèõî, ò.å., äåéñòâèòåëüíî, ïî÷òè äâà ìåñÿöà "ìåðòâàÿ çîíà", íî ïîòîì âñå ðàâíî îêêóïàöèÿ.  Ñèâåðñêîé áûë äåòñêèé êîíöëàãåðü. | | |
nvrom1 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1754 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1301 | Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2019 21:10 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q] [/q]
Íó, òîãäà ñ ýòîé ñòîðîíû ÿ íè÷åãî íå íàéäó. Îòêóäà âçÿëàñü Ñèâåðñêàÿ, ïðè÷¸ì èç äâóõ èñòî÷íèêîâ... Êàê-òî íàäî ñ äðóãîé ñòîðîíû ïîäáèðàòüñÿ. À âîò èíòåðåñíî - áûëà ëè òàêàÿ "ì¸ðòâàÿ çîíà" ãäå-òî òàì â ðàéîíå Ïóøêèíà èëè Ïóëêîâñêèõ âûñîò? Èëè, ìîæåò, ãäå-òî ìîæíî ïðî âûâåçåííûå â ïðèãîðîä (íà "ôðîíò"?) äåòñêèå ó÷ðåæäåíèÿ ïî÷èòàòü? --- Áîæóêîâû, Êóòíåâè÷, Âàñèëüåâû, Êóáàñîâû, Ñåäåëüíèêîâû, Ïàðòåëü , Ôåéåðøòåéí | | |
| Kolob-07 Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 5220 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2019 21:14 nvrom1 íàïèñàë: [q] Îòêóäà âçÿëàñü Ñèâåðñêàÿ,[/q]
Ñèâåðñêàÿ - â òî âðåìÿ ýòî ìåñòî ðàñïîëîæåíèÿ îãðîìíîãî êîëè÷åñòâà äåòñêèõ îçäîðîâèòåëüíûõ ó÷ðåæäåíèé. Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî Âàøè ñ äåòüìè òóäà è âûåõàëè. ×òîáû âûáðàòüñÿ îáðàòíî íóæíî áûëî âðåìÿ. | | |
| Òåðñèíåö ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 15812 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 28378
| Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2019 21:33 nvrom1 íàïèñàë: [q] À âîò èíòåðåñíî - áûëà ëè òàêàÿ "ì¸ðòâàÿ çîíà" ãäå-òî òàì â ðàéîíå Ïóøêèíà èëè Ïóëêîâñêèõ âûñîò?[/q]
"Ìåðòâàÿ çîíà" íàõîäèëàñü â ñàìîì ãîðîäå Ïóøêèíå. Ìåæäó íàøèìè ïîçèöèÿìè è íåìåöêèìè áûëà íåéòðàëüíàÿ ïîëîñà. nvrom1 íàïèñàë: [q] Èëè, ìîæåò, ãäå-òî ìîæíî ïðî âûâåçåííûå â ïðèãîðîä (íà "ôðîíò"?) äåòñêèå ó÷ðåæäåíèÿ ïî÷èòàòü?[/q]
Åñëè äåòñêèå ó÷ðåæäåíèÿ è âûâîçèëè, òî òîëüêî ïîäàëüøå îò ëèíèè ôðîíòà. Êàêàÿ-òî íåñòûêîâêà ïî âðåìåíè â Âàøèõ èñòî÷íèêàõ. | | |
| Kolob-07 Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 5220 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2019 22:47 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q] Åñëè äåòñêèå ó÷ðåæäåíèÿ è âûâîçèëè, òî òîëüêî ïîäàëüøå îò ëèíèè ôðîíòà[/q]
Äåòåé óñïåëè îòïðàâèòü íà îòäûõ åùå äî íà÷àëà âîéíû. Íàïðèìåð, ìàìà ñî øêîëîé îêàçàëàñü ïîä Ñòàðîé Ðóñîé â ëàãåðå. Äîëãî ïîòîì æäàëè ýøåëîíà íà Ëåíèíãðàä, âåðíóëèñü ê ñåðåäèíå èþëÿ. Êîãî ïîâåçëè íà ñòàíöèþ íà ìàøèíàõ - ðàçáîìáèëè. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òîëüêî ïåðèîä èþíü-àâãóñò è ðåàëåí. | | |
|