Сольвычегодский уезд

>> Ответ на сообщение пользователя osipchuk55 от 29 октября 2024 4:39

Добрый день!

Спасибо за указание на Яренский уезд и информацию по Обонежской пятине; действительно, указанные локации фигурировали в Вашем ответе в 2022 году, обращусь к их изучению.

Желание углубиться мне кажется вполне естественным Однако также естественным является и попадание в "тупик", что меня не пугает. Благодарю Вас и других участников за помощь!

Что в 1620 г. Кошелевы были на Виляди, я вам писала "в личку ".
Повторюсь еще раз: согласно информации виртуального банка данных ИКЦ " Чердак"
1620 г.
деревня другая Павшинская на Виледи
Вд Олешка Тимофеев сын Кашлев - пока написан одиноким
1625г.
деревня другая Павшинская а в ней крестьян
Вд Олешка Тимофеев с сыном с Ивашком владеет по купчей 119 году (1611)
С Виляди Алешка сбежал в 1640 г.

Т.о, Кошелевы документально отслеживаются с 1611 г по 1640 г.
Есть вероятность того, что миграция в Сибирь проходила по водно-волоковым путям из Ильинского прихода на Лаль ,т.е., минуя угол Вычегда- Двина

Добавлю, что случайно наткнулась в Лальской волости на Кашлева, Пелевиных и д. Кошелиха в 3-й ревизии по С\В уезду, т.е., отматывая назад ,можно узнать о Кошелевых и составе семей.

Их не было в сотной 1568 г. ( если судить по фамилии).Именно об этом я и написала выше.

В сети есть следующая сотная 1586 г Сольвычегодского уезда https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white


Миграцию из Яренского уезда, т.е., по ИО, надо отслеживать более тщательно, используя имеющуюся промежуточную информацию.

Не достатком вашей вводной является то, что вы не привели цитату о Кошелевых из ПК Тобольского уезда Поскочина 1681-83 г.г. Из нее можно узнать, что Ивашки, переписанного в 1625 г ,уже нет среди братьев , которые пришли в Бобровский погост в 1641 г. ( но за год они физически не могли бы добраться к месту нового жительства , значит или ушли раньше 1640 г. , или год прихода не верен) Имена их детей тоже подспорье для поиска.

osipchuk55 написал:

[q]

вы не привели цитату о Кошелевых из ПК Тобольского уезда Поскочина 1681-83 г.г.

[/q]

Не совсем поняла Вас; указанная цитата приведена в моём сообщении от 13 ноября 2022 года:

[q]

В переписной книге Тобольского уезда переписи Льва ПОСКОЧИНа за 7189 (1680/81), 7190 (1681/82) и 7191 (1682,83) гг. (РГАДА, Ф.214, оп.5, дд. 232, 261, 447) в деревне Кошелевой значатся:


1. Савка Алексеев сын КОШЕЛЕВ.
Сказал: родился де он в уезде Соли Вычегодцкой на Виледе реке в Ыльинъском погосте, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Красной слободе со 141-го году.
2. Володка Алексеев сын КОШЕЛЕВ.
Сказал: родился де он в уезде Соли Вычегодцкой на Виледе реке в Ыльинском погосте, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Красной слободе со 141-го году.

В той же деревне есть переселенец из некой деревни Кошелевой Ильинской волости:
Сказал: родился де он в уезде Соли Вычегоцкой Ильинской волости в деревне Кошелеве.

[/q]

Действительно, Ивашка в этой переписи не упоминается, Вы совершенно правы.


osipchuk55 написал:

[q]

значит или ушли раньше 1640 г. , или год прихода не верен

[/q]

Судя по всему, указанный в Поскочинской переписи год прихода действительно неверен; в другом, более раннем документе, указывается, что Ивашка добрался до Урала, он переписан как пашенный крестьянин соседней Красной (Ницынской) слободы:

РГАДА, Ф. 214, оп. 1, д. 235, лл. 201-213 (старая нумерация лл. 99-109)
7155 года (1647-48 гг.) книга именная Ницынской слободы пашенным крестьянам (ссылка на ВГД)

[q]

<...>
Ивашко Кошелев Болшой
<...>
Пашут по полудесятине с получетью в поле, а в дву по тому ж.
Первушка Филипов Кучко с поставлеником с Володкою Кошелевым.
<...>
Митка Олексеев Кошелев.
<...>
Ивашко да Савка Кошелевы

[/q]

В более ранних книгах (1638, 1641) их действительно нет. Будем отслеживать миграцию.

login-nk написал:

[q]

"мною" нижеподписавшимся священником

[/q]

Ну вот общими усилиями разобрались в канцеляризмах Михаила Воронина.

Спасибо всем

Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть РС 1747 года по Усольскому уезду волость Петровского сельца?