Сольвычегодский уезд
История, краеведение, демография.
olaftorsen Сообщений: 182 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 122
| Наверх ##
14 декабря 2021 9:56 14 декабря 2021 9:58 Здравствуйте!
повторяемость имен в роду , может ли имя служить маркером принадлежности к определенному роду:
Допустим не могу я привязать поколение. Время - отрезок с 1646 по 1678/1705. В местечке заселенном немалым количеством родственников одной фамилии появляются "из ниоткуда" четверо представителей той же фамилии с одинаковым на всех отчеством не имеющим привязки к местным жителям . Хочется думать, что они все же местные. В роду в это время и далее наблюдаются чередующиеся /повторяющиеся имена - Терешка, Ивашка, Степан, Оська, Никита, Самсонко/Самолко и Михайло. Ивашка и Михайло - имена 2-х из 4-х "возникших из ниоткуда" . Михайло - кажется вовсе имя редкое для этих мест и просто так появиться с нуля вероятности меньше, чем если бы оно было получено по наследству. Оставшиеся 2 имени - Фрол и Лука не встречаются у местных. Имя отца новичков - Тит - тоже не встречается. Ближайший носитель имени Тит , той же фамилии, обнаружен в 100 км по прямой .
По моему, можно полагать с большой долей уверенности, что вновь появившиеся - старожилы, выпавшие из переписей по каким то причинам, возможно в связи со сменой имени отца , возможно отделившиеся , потом вернувшиеся. Но это не дальние родственники прибывшие из других мест - этот вариант по крайней мере стоит исключить. | | |
DudinAF Северодонецк Сообщений: 382 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 390
| Наверх ##
14 декабря 2021 18:55 Слишком абстрактно. Имена самые распространенные среди русских. Что за регион, где Михаил редкое имя? Повторяемость в роду предполагает, что имя отца передаётся сыну и так далее, или от деда к внуку. --- Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | Лайк (2) |
DudinAF Северодонецк Сообщений: 382 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 390
| Наверх ##
14 декабря 2021 21:04 14 декабря 2021 21:05 Предыдущей переписью была 1625 г., в ней многие записаны бесфамильными, ищите там Тита - редкое имя. Четверо новых представителей могли быть ''скрыты'' за кем-то. Ищите за кем. Если Тит рано умер, то его малолетние сыновья могли жить во дворе брата, а тот в свою очередь записан либо с фамилией или без ней. Попутно фамилии как таковой ещё не было. Было прозвание, с которым нужно разбираться. Читайте Чичагова. --- Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | |
olaftorsen Сообщений: 182 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 122
| Наверх ##
14 декабря 2021 23:42 15 декабря 2021 8:58 Спасибо! а что означает скрыты за кем-то? Мальчики рождены с ~1650-го по ~1675/80 , если полагаться на записи , получается папа -Тит был человек крепкий и умер не рано, с учетом возможных дочек, папа Тит примерно 1625 года рождения. Мне почему то казалось , ранее 1630 года искать бесполезно. А вдруг повезет. | | |
DudinAF Северодонецк Сообщений: 382 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 390
| Наверх ##
15 декабря 2021 9:41 olaftorsen написал: [q] Спасибо! а что означает скрыты за кем-то? Мальчики рождены с ~1650-го по ~1675/80 , если полагаться на записи , получается папа -Тит был человек крепкий и умер не рано, с учетом возможных дочек, папа Тит примерно 1625 года рождения. Мне почему то казалось , ранее 1630 года искать бесполезно. А вдруг повезет.[/q]
Сравнимое переписи по одному двору 1625, 1645, 1646 и 1647 годов и увидите. --- Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | |
d_tropin | Наверх ##
15 декабря 2021 17:39 15 декабря 2021 18:21 olaftorsen написал: [q] Тит был человек крепкий и умер не рано[/q]
Мысль на тему здоровья в те времена, от неискушенного в генеалогии человека. Был с отцом в пути, рассказывал ему, что наш предок, Обросимко Тропин 1610х годов рождения, фигурирует в ПК 1678 года, дожил он до 76+ лет, был в солдатах. На что мне отец сказал: " вероятно, от природы у него были здоровые и крепкие зубы". А мысль верная, подумалось. Если у человека крепкие зубы, он основательно пережевывает пищу, она в нужном состоянии попадает в организм, и нет его преждевременного изнашивания и старения. Мой друг-стомалог из Архангельска говорит, что когда в студенческое время проходил практику в архангельском Меде, то у местной молодежи в 90х к 20 годам были проблемы с половиной зубов ввиду отсутствия витаминов. А если нет зубов, что плохо - в молодом возрасте, то еда кусками летит в живот и организм бросает все ресурсы на их переработку. Такие вот наблюдения. | | |
igorpopov Северодвинск Сообщений: 484 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 961 | Наверх ##
15 декабря 2021 20:39 d_tropin написал: [q] "вероятно, от природы у него были здоровые и крепкие зубы".[/q]
Как вам эти поморы из Подпорожской волости Мокей Яковлев больше 85 лет и Яков Иванов 95!!!!!!! Они питались семгой знаменитого сорта "Порог" (омега 3) и с сердцем проблем не знали. На волость 230 чел. 5 человек 80+
  | | |
olaftorsen Сообщений: 182 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 122
| Наверх ##
15 декабря 2021 22:26 15 декабря 2021 22:28 Очень возможно, что долгожители "немного" преувеличивали свой возраст, по своей воле или окружающих, т.к. во все времена быть очень старым почетней, чем просто старым. Показателен пример горцев, у них завышения возраста просто невероятные случались, чуть не 80 лет сверху накидывали. | | Лайк (1) |
DudinAF Северодонецк Сообщений: 382 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 390
| Наверх ##
16 декабря 2021 0:00 На счёт приписки возраста. Возможно были и такие. Но скорее это не умышленно. Большинство крестьян были неграмотными. Возраст определяли писцы, исходя из того, что они помнили из событий.
У меня в роду есть Иван Павлов. Записано в ревизии, что умер в 99 летнем возрасте в 1722 г. По цепочке он записан в переписи 1646 г. пятилетним, т.е. 1641 года рождения. Ошибка минимальная, но возможна, если был невзрачным ребёнком. Но все равно 81+2-3 года тоже прилично. В наше время не все доживают. --- Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | Лайк (1) |
DudinAF Северодонецк Сообщений: 382 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 390
| Наверх ##
20 декабря 2021 19:45 20 декабря 2021 19:55 rodnaya-vyatka.ru/forum/134566 Что то не получается прямая ссылка. Форум Поиски родных и предков - Кем приходится?
Просьба присоединиться к обсуждению. Или на данном сайте в Генеалогия: практика - Тупики генеалогии. Не смог сделать ссылку. --- Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | Лайк (2) |
|