Ñîëüâû÷åãîäñêèé óåçä
Èñòîðèÿ, êðàåâåäåíèå, äåìîãðàôèÿ.
igorpopov Ñåâåðîäâèíñê Ñîîáùåíèé: 567 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1120 | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2021 19:33 savi_29 íàïèñàë: [q] Ýòî ñëîâî "Àðõèåïèñêîïèÿ"[/q]
Íå óâåðåí íàñ÷åò áóêâû "è" íî åñëè âàøà âåðñèÿ âåðíà òî "Àðõèåïèñêîïèé" ýòî äîëæíîñòü ïîëó÷àåòñÿ! "Âî äâîðå ïîëîâíèê àðõèåïèñêîïèÿ (èëè âèêàðèÿ íàïðèìåð) ñûíà áîÿðñêîãî ßðàôåÿ Òîðîêàíîâà..." Êàêîé òî ñìûñë â ýòèõ çàïèñÿõ ñðàçó ïîÿâëÿåòñÿ, íî óæ î÷åíü "è" íà "ë" ïîõîæå! | | |
| Gjurgi
ã. Óõòà
Ñîîáùåíèé: 701
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2021 19:57 6 ñåíòÿáðÿ 2021 20:02 igorpopov íàïèñàë: [q]
savi_29 íàïèñàë:
[q]
Ýòî ñëîâî "Àðõèåïèñêîïèÿ"
[/q]
Íå óâåðåí íàñ÷åò áóêâû "è" íî åñëè âàøà âåðñèÿ âåðíà òî "Àðõèåïèñêîïèé" ýòî äîëæíîñòü ïîëó÷àåòñÿ!
"Âî äâîðå ïîëîâíèê àðõèåïèñêîïèÿ (èëè âèêàðèÿ íàïðèìåð) ñûíà áîÿðñêîãî ßðàôåÿ Òîðîêàíîâà..."
Êàêîé òî ñìûñë â ýòèõ çàïèñÿõ ñðàçó ïîÿâëÿåòñÿ, íî óæ î÷åíü "è" íà "ë" ïîõîæå!
[/q]
Íå óäèâëÿéòåñü, âñ¸ ïðàâèëüíî. Èìåííî: "àðõèåïèñêîïëÿ". Ýòî òàêàÿ ôîðìà: ïî ñîâðåìåííîìó: "àðõèåïèñêîïñêîãî ñûíà áîÿðñêîãî". Äðåâíåðóññêèé ÿçûê áûë áîëåå ëàêîíè÷íûì. Ðóññêèå, æèâóùèå çà ãðàíèöåé, âñåãäà îòìå÷àþò, ÷òî ñîâðåìåííûé ðóññêèé ÿçûê î÷åíü ñëîæåí äëÿ èíîñòðàíöåâ èç-çà ñâîèõ äëèííûõ îêîí÷àíèé. Íàïðèìåð: "îñòàâøèåñÿ", ðàíüøå áûëî "îñòàâøèå". è ò.ï. | | Ëàéê (2) |
igorpopovÑåâåðîäâèíñê Ñîîáùåíèé: 567 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1120 | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2021 20:16 Gjurgi íàïèñàë: [q] Èìåííî: "àðõèåïèñêîïëÿ". Ýòî òàêàÿ ôîðìà: ïî ñîâðåìåííîìó: "àðõèåïèñêîïñêîãî ñûíà áîÿðñêîãî".[/q]
Òîãäà â íàáîðå Íèêîëüñêîé âîëîñòè íà ßíäåêñ äèñêå íè ÷åãî ìåíÿòü íå áóäó, õîòÿ ïðè íàáîðå íå ïîíèìàë ñìûñëà çàïèñè. Ñ 8 äåðåâåíü â ýòîì óåçäå äîõîäû èäóò ñàìîìó Àðõèåïèñêîïó Âîëîãîäñêîìó è Âåëèêîïåðìñêîìó Ìàðêåëó. Ñ 3 ïîëîâíè÷üèõ äâîðîâ "êîðìèòüñÿ" åãî "ñëóæàùèé" ßðàôåé Òîðîêàíîâ. | | |
savi_29 Ñîîáùåíèé: 121 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 201 | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2021 20:25 igorpopov íàïèñàë: [q]
Íå óâåðåí íàñ÷åò áóêâû "è" íî åñëè âàøà âåðñèÿ âåðíà òî "Àðõèåïèñêîïèé" ýòî äîëæíîñòü ïîëó÷àåòñÿ!
[/q]
Gjurgi íàïèñàë: [q]
Íå óäèâëÿéòåñü, âñ¸ ïðàâèëüíî. Èìåííî: "àðõèåïèñêîïëÿ". Ýòî òàêàÿ ôîðìà: ïî ñîâðåìåííîìó: "àðõèåïèñêîïñêîãî ñûíà áîÿðñêîãî".
[/q]
Ïðè ïðî÷òåíèè òåêñòîâ ÿ îïóñêàþ âñå ýòè íþàíñû (ïîíèìàÿ, ÷òî ýòî ñêîðîïèñü 17 âåêà, è êàê íàïèñàíèå, òàê è ðàçãîâîðíàÿ ðå÷ü òîãî ïåðèîäà ñèëüíî îòëè÷àëàñü äàæå îò 18 âåêà, íå ãîâîðÿ óæå î ñîâðåìåííîì âðåìåíè). Íà ïåðâîì ñêðèíøîòå (âåðõíèé-ñëåâà) çàïèñü ñëåäóþùàÿ: ...Âî äâîðå ïîëîâíèêó àðõèåïèñêîïèè ñûíà áîÿðñêîãî ßðîôåÿ Òàðàêàíîâà ßêóøêî Äìèòðèåâó... Íà ñàéòå Âîëîãîäñêîãî àðõèâà âñòðå÷àþòñÿ äîêóìåíòû ñ ýòèì ñûíîì áîÿðñêèì ßðîôååì Òàðàêàíîâûì (ñì. íàïðèìåð: https://gosarchive.gov35.ru/archive1/unit/336531#3). Ïî îïèñÿì íàéäåòå è äðóãèå óïîìèíàíèÿ, åñëè Âàì èíòåðåñíî. | | |
| Gjurgi
ã. Óõòà
Ñîîáùåíèé: 701
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2021 20:43 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ savi_29 îò 6 ñåíòÿáðÿ 2021 20:25 Ïîñëåäíÿÿ áóêâà "ÿ". Êñòàòè, â ïåðâîì ñêðèíøîòå íàïèñàíî "àðõèåïèñêÓïëÿ ñûíà áîÿðñêîãî", à â îñòàëüíûõ - "àðõèåïèñêÎïëÿ ñûíà áîÿðñêîãî". | | Ëàéê (2) |
savi_29Ñîîáùåíèé: 121 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 201 | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2021 20:52 Gjurgi íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ savi_29 îò 6 ñåíòÿáðÿ 2021 20:25
Ïîñëåäíÿÿ áóêâà "ÿ". Êñòàòè, â ïåðâîì ñêðèíøîòå íàïèñàíî "àðõèåïèñêÓïëÿ ñûíà áîÿðñêîãî", à â îñòàëüíûõ - "àðõèåïèñêÎïëÿ ñûíà áîÿðñêîãî".[/q]
Âû ïðàâû, íî ñìûñë òåêñòà â äàííîì ñëó÷àå íå ìåíÿåòñÿ. | | |
| Gjurgi
ã. Óõòà
Ñîîáùåíèé: 701
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2021 21:12 ß è íå ïðåòåíäîâàë íà äðóãîé ñìûñë, âîïðîñ áûë â íàïèñàíèè ñëîâà. | | Ëàéê (2) |
igorpopovÑåâåðîäâèíñê Ñîîáùåíèé: 567 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1120 | Íàâåðõ ##
7 ñåíòÿáðÿ 2021 18:09 7 ñåíòÿáðÿ 2021 18:11 Ñ ñûíîì áîÿðñêèì Åðîôååì Òàðàêàíîâûì ðàçîáðàëèñü!  ýòîé (1647 ãîäà) ïåðåïèñè åñòü è åùå îäèí íåïîíÿòíûé ìîìåíò.  Ïðå÷èñòåíñêîì ïðèõîäå â "âûñòàâêå èç Êàæíåãî (Êàæäîãî) ðó÷üÿ â êîíöå Ëóäû", â 3õ äâîðàõ æèâóò êðåñòüÿíå ñ ïðîçâèùåì "Áåëûõ Ïèðîãîâ"  Êàê ïðàâèëüíî èõ ïðîçâèùå: "Áåëûõ Ïèðîãîâ" èëè Áåëûõ, (à) Ïèðîãîâ (òîæ)? P.S.  ñîñåäíåé äåðåâíå "Ïèðîãîâî" æèâóò êðåñòüÿíå ñ ïðîçâèùåì Ïèðîãîâñêèå.
  | | |
| Gjurgi
ã. Óõòà
Ñîîáùåíèé: 701
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
7 ñåíòÿáðÿ 2021 19:09 7 ñåíòÿáðÿ 2021 19:26 igorpopov íàïèñàë: [q] Ñ ñûíîì áîÿðñêèì Åðîôååì Òàðàêàíîâûì ðàçîáðàëèñü!
 ýòîé (1647 ãîäà) ïåðåïèñè åñòü è åùå îäèí íåïîíÿòíûé ìîìåíò.
 Ïðå÷èñòåíñêîì ïðèõîäå â "âûñòàâêå èç Êàæíåãî (Êàæäîãî) ðó÷üÿ â êîíöå Ëóäû", â 3õ äâîðàõ æèâóò êðåñòüÿíå ñ ïðîçâèùåì "Áåëûõ Ïèðîãîâ"
Êàê ïðàâèëüíî èõ ïðîçâèùå: "Áåëûõ Ïèðîãîâ" èëè Áåëûõ, (à) Ïèðîãîâ (òîæ)?
P.S. Â ñîñåäíåé äåðåâíå "Ïèðîãîâî" æèâóò êðåñòüÿíå ñ ïðîçâèùåì Ïèðîãîâñêèå.
[/q]
Âåðîÿòíî, äâîéíàÿ ôàìèëèÿ Áåëûõ-Ïèðîãîâ. Íóæíî ñâåðÿòü ñ äðóãèìè ïåðåïèñÿìè. À ÷òî çà ñëîâî ó ßêóøêè Ñòåïàíîâà ìåæäó "Ïèðîãîâ" è "õðîì"? Íàçâàíèå ðó÷üÿ "Êàæäûé" ìàëî âåðîÿòíî. "Êàæíèé" áîëüøå ïîäõîäèò, õîòü è íå ïîíÿòíî, ÷òî îçíà÷àåò. Åñëè " â âûñòàâêå èç ...", òî ýòî, âåðîÿòíî, íàçâàíèå äåðåâíè. "ëóäà" ïèøåòñÿ ñ ìàëåíüêîé áóêâû, ýòî îñòðîâ áåç ðàñòèòåëüíîñòè, ëèáî ïðîñòî îòìåëü. Ïî ñìûñëó ïîäõîäèò. | | Ëàéê (1) |
savi_29Ñîîáùåíèé: 121 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 201 | Íàâåðõ ##
7 ñåíòÿáðÿ 2021 20:24 igorpopov íàïèñàë: [q]
Êàê ïðàâèëüíî èõ ïðîçâèùå: "Áåëûõ Ïèðîãîâ" èëè Áåëûõ, (à) Ïèðîãîâ (òîæ)?
[/q]
Gjurgi íàïèñàë: [q]
Âåðîÿòíî, äâîéíàÿ ôàìèëèÿ Áåëûõ-Ïèðîãîâ. Íóæíî ñâåðÿòü ñ äðóãèìè ïåðåïèñÿìè.
[/q]
Íå ìîãó ñêàçàòü çà ïåðåïèñè Ñîëüâû÷åãîäñêîãî óåçäà, íî â ßðåíñêîì óåçäå â ïåðåïèñè 1646 ã. èìåþòñÿ çàïèñè (ïðè÷åì â îäíîé äåðåâíå), ãäå "Áåëûõ" ó îäíîãî êðåñòüÿíèíà - ôàìèëèÿ, ó äðóãîãî - ïðîçâèùå.  êíèãå Âåñåëîâñêîãî Ñ.Á. "Îíîìàñòèêîí" çíà÷èòñÿ, ÷òî "Ïèðîã, Ïèðîãîâû" - ïðîçâèùå, âñòðå÷àþùååñÿ óæå â äîêóìåíòàõ 16 âåêà (â äàëüíåéøåì ôàìèëèÿ ñòàíåò ïðîèçâîäíûì îò ïðîçâèùà). | | Ëàéê (1) |
|
