Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сольвычегодский уезд

История, краеведение, демография.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 120 121 122 123 124 * 125 126 127 128 ... 265 266 267 268 269 270 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
DudinAF

Северодонецк
Сообщений: 382
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 390
У вас указан ориентир - речка Чёрная. Найдите её и определитесь.
---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов
Gjurgi

г. Ухта
Сообщений: 658
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1011

192856qgw написал:
[q]
Добрый день форумчане!

Из книги Воскобойниковой Н.П"Описание древнейших документов архивов московских приказов" Голенищев(Холмогорец) Денис Фомин , крестьянин Окологородной волости Сольвычегодского уезда,купил деревню Тимофеевскую на речке Черной в 1600-1604г. Д.1.л.134. Прошу, подскажите около каких других деревень она находилась? В переписи 1647г 1209-1-15052
такой деревни не нашла.
[/q]


В ПК 1710 г. л. 150 об. в д. Черная речка записан крестьянин Голенищев. Полной расшифровки этой переписи в общем доступе нет.
В купчих нередко название деревни не соответствует официальному названию, которое значится в переписях. Нужно смотреть более ранние переписи (1620 и 1625 гг.), если в какой-то деревне попадёт патроним Тимофеев, это и будет зацепкой. Возможно, Чёрная речка - это и есть Тимофеевская.
savi_29

savi_29

Сообщений: 112
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 185

192856qgw написал:
[q]
Добрый день форумчане!

Из книги Воскобойниковой Н.П"Описание древнейших документов архивов московских приказов" Голенищев(Холмогорец) Денис Фомин , крестьянин Окологородной волости Сольвычегодского уезда,купил деревню Тимофеевскую на речке Черной в 1600-1604г. Д.1.л.134. Прошу, подскажите около каких других деревень она находилась? В переписи 1647г 1209-1-15052
такой деревни не нашла.
[/q]

Попробуйте поискать на карте Сольвычегодской округи 1794 г. (в большом разрешении есть в Сети)
Вообще, в книге Воскобойниковой р. Черная упоминается трижды. Одна расположена недалеко от Коряжемского Николаевского монастыря (на вышеуказанной карте нетрудно найти как местоположение монастыря, так и этой речки). Другое дело, что на этой же карте р. Черная встречается в разных местностях, сильно удаленных от Коряжемского монастыря. В Вашем случае, дер. Тимофеевская значится в Окологородной волости (по указателю). Крупномасштабных карт Сольвычегодского уезда не имею (где были бы указаны волости), но смею предположить, что Окологородная волость расположена как раз-таки в местности около г. Сольвычегодска. Также могу предположить, что купчая была не столько на часть земли дер. Тимофеевской, сколько на пожню, располагавшуюся близ р. Черной. Иными словами, Иван Васильевич Бровкин, который продал Денису Фомину Голенищеву землю около р. Черной, был жителем дер. Тимофеевской, соответственно, его участок земли приписывался к дер. Тимофеевская, которая могла располагаться далеко от р. Черная.
---
Ищу сведения о священнослужителях Славиных (Никольский уезд Вологодской губернии).
Лайк (2)
192856qgw

192856qgw

Сообщений: 112
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 73
Огромное всем спасибо.
DudinAF

Северодонецк
Сообщений: 382
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 390
Уточнение. Если в купчей указано деревня, то так и нужно понимать буквально: пашня, пожня и другие земли к ней, и хозяйственные постройки (изба, сарай, баня и т.п.). Пожня, расположенная отдельно, так и писалась в купчей - пожня. Это могло быть и рядом и в отдалении от деревни.

Здесь нужно обратить внимание - продал деревню или часть её. Вот это существенный момент.
---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов
Лайк (1)
igorpopov

igorpopov

Северодвинск
Сообщений: 512
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1024

192856qgw написал:
[q]
Голенищев(Холмогорец) Денис Фомин , крестьянин Окологородной волости Сольвычегодского уезда,купил деревню Тимофеевскую на речке Черной в 1600-1604г. Д.1.л.134.
[/q]

Удалось найти купчую
Поздравляю!!!
Посмотрел перепись 1620 года
В д. Гусевской на Черной речке и в д. Черная речка ваших нет
Иван Митрофанов
Иван Гаврилов Горбунов
Аничка Девятовский
Алешка Лукин
Пятко Сцепизубов (жесть!)
половник Петр Вологжанин

Прикрепленный файл: 1209-1-15039 1620 00297.jpg1209-1-15039 1620 00298.jpg, 146008 байт
192856qgw

192856qgw

Сообщений: 112
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 73
Добрый день!
За ответы, всем огромное спасибо!!!

Купчую не читала, не видала, из книги Воскобойниковой известно только несколько строк.
1600г февраля 2.Купчая Ивана Васильева Бровкина на часть земли дер. Тимофеевской на р.Черной, проданную Денису Фомину Голенищеву (Колмогорцу). К тому же он крестьянин, интересно, сколько могла стоить часть земли, что крестьянин мог ее купить?

Одно настораживает, почему в переписи 1620г Голенищева нет? Окологородный стан деревни черные- земли облагаемые налогом?
DudinAF

Северодонецк
Сообщений: 382
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 390

192856qgw написал:
[q]
Добрый день!
За ответы, всем огромное спасибо!!!

Купчую не читала, не видала, из книги Воскобойниковой известно только несколько строк.
1600г февраля 2.Купчая Ивана Васильева Бровкина на часть земли дер. Тимофеевской на р.Черной, проданную Денису Фомину Голенищеву (Колмогорцу). К тому же он крестьянин, интересно, сколько могла стоить часть земли, что крестьянин мог ее купить?

Одно настораживает, почему в переписи 1620г Голенищева нет? Окологородный стан деревни черные- земли облагаемые налогом?
[/q]



Фамилии не всегда писали, хотя они и были. В ПК 1625 г. записаны, но тоже не у всех. Ищите по имени и отчеству.
---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов
Лайк (1)
igorpopov

igorpopov

Северодвинск
Сообщений: 512
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1024
Проработал за исключением дела 1209-1-15058 1646 года весь Баскачий стан


Черновики, может кому пригодятся

РГАДА 1209-1-15039 1620 года: https://yadi.sk/i/y6HYL01-9l5BUg

РГАДА 1209-1-446 1625 года: https://yadi.sk/i/2jpYnk9CITeqXw

РГАДА 1209-1-451 1645 года д. черные: https://yadi.sk/i/JcmSzUkDbZVE5A

РГАДА 1209-1-452 1645 года Арх. монастырь и Строгановы: https://yadi.sk/i/9wco_34e0JT17A

РГАДА 1209-1-15052 1647 года д.черные и Арх.монастырь: https://yadi.sk/i/QEv-sYfSzLYlig

РГАДА 1209-1-15053 1678 года набор пользователь с ником graf54: https://yadi.sk/i/AekNYsBnKG4e0g

Вывод: никогда не делать поспешных выводов, особенно по документам начала 17 в.
Прозвище "Лобанов" может стать "Прилуцковым", а "Измайлов"- "Поздеевым" не ясно почему.

Лайк (9)
DudinAF

Северодонецк
Сообщений: 382
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 390
>> Ответ на сообщение пользователя igorpopov от 16 мая 2021 19:47

Потому, что были личные прозвища, значит два имени; были прозвища у отца, значит могло быть два отчества, уже 4 комбинации; были прозвища у деда, а здесь уже семейной прозвище или фамилия, количество комбинаций ещё больше. Просто так ничего не возникало. Просто из множества комбинаций писали два именования, а в другой раз другую комбинацию из двух, реже трёх именований. Вот если удастся выявить полные именования в каждом колене, то все становится очевидным.
---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов
Лайк (4)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 120 121 122 123 124 * 125 126 127 128 ... 265 266 267 268 269 270 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
Вверх ⇈