 ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования...
Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить".. |
✔КИРОВОГРАДСКАЯ область
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема
| AntonV
Москва
Сообщений: 2830
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 822
| Наверх ##
9 октября 2004 16:24
| | Лайк (8) |
ЯRinka Сообщений: 434 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
4 декабря 2015 22:26 VadShv а это не та, что Вас интересует? Село Демьяновка находится на расстоянии в 1 км от села Широкая Дача и в 2,5 км от бывшего города Ингулец (ныне район города Кривой Рог). По селу протекает пересыхающий ручей с запрудой. Рядом проходит железная дорога, станция Ингулец в 3,5 км. https://ru.wikipedia.org/wiki/...я_область) ---
Ищу сведения о Савицкий из Галичаны Львовская область, Албу из Галешти Страшенский район, Georginow Michael , Proszhkow из США
Родственники: Грибов, Георгинов, Стойков, Табаков, Шелест, Яцына, Альшанец, Дакутько, Тютюшов, Чивликлий
Мой дневник: http:// | | |
Nick02 Кировоград Сообщений: 3184 На сайте с 1970 г. Рейтинг: 9129 | Наверх ##
4 декабря 2015 22:31 -=inna=--=inna=- написал: [q] Они что, могли писаться как Демидовы, так и Швец[/q]
Глава семейства - Швец, а его дети-внуки Демиденки. -=inna=- написал: [q] ведь Демидовы уже "светились" в 1781 году [/q]
-=inna=- написал: [q] Преставился младенец Василий, Романа Димидового зятя [/q]
Димидового зятя - от имени, а не от фамилии. zviktor2 написал: [q] В Вашем случае по первой записи склонен думать также: У Романа, который был женат на одной из дочерей Димидова, умер сын - Василий.Во втором: речь идёт о фёдоре, который женат на одной из дочерей Романа (-ова, если это фамилия ).[/q]
Полностью согласен. Сразу не написал, так как посчитал это очевидным. ---
Великий вопрос жизни, как жить среди людей.
Выбирая свой путь, ты никогда не знаешь, кому перейдешь дорогу.
E-mail: hope02@rambler.ru | | |
-=inna=- Украина Сообщений: 1243 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1756 | Наверх ##
4 декабря 2015 22:44 Nick02, еще один вопрос.
С 1831 г до 1922 г в МК ни разу не встречала "Демиденко", а только "Демидов". Кстати, в паспорте моего деда также Демидов. По какой причине на протяжении стольких лет именно так писалась фамилия ? Не означает же это, что пока живы отцы, дети---Демиденко, после смерти отца---Демидов. ? ---
В поиске: Ершовы, Можаевы (с.Покровское Ал.у. Херс. губ), Соловьевы (Курская губ. (18-й век), Херсон. губ. с.Покровское (19-й век), Демидовы-Швец, Коваленко, Ткаченко,Гордиенко, Ярошенко,Назаренко (с.Аджамка-- Ал. у, Херс. губ.), Коба, Немченко, Трофименко,Песковые, Олешко (Киевск. губ. ) | | |
-=inna=-Украина Сообщений: 1243 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1756 | Наверх ##
4 декабря 2015 22:45 Nick02 написал: [q] Димидового зятя - от имени, а не от фамилии. [/q]
Да, я уже тоже об этом догадалась. ---
В поиске: Ершовы, Можаевы (с.Покровское Ал.у. Херс. губ), Соловьевы (Курская губ. (18-й век), Херсон. губ. с.Покровское (19-й век), Демидовы-Швец, Коваленко, Ткаченко,Гордиенко, Ярошенко,Назаренко (с.Аджамка-- Ал. у, Херс. губ.), Коба, Немченко, Трофименко,Песковые, Олешко (Киевск. губ. ) | | |
Nick02Кировоград Сообщений: 3184 На сайте с 1970 г. Рейтинг: 9129 | Наверх ##
4 декабря 2015 22:58 -=inna=--=inna=- написал: [q] С 1831 г до 1922 г в МК ни разу не встречала "Демиденко", а только "Демидов[/q]
Все нормально. Демидов и Демиденко - это одно и тоже. Как, Коваль-Ковал енко. Фамилия Демид енко по обычаю 18-19 веков была у детей. ---
Великий вопрос жизни, как жить среди людей.
Выбирая свой путь, ты никогда не знаешь, кому перейдешь дорогу.
E-mail: hope02@rambler.ru | | |
Nick02Кировоград Сообщений: 3184 На сайте с 1970 г. Рейтинг: 9129 | Наверх ##
4 декабря 2015 23:01 -=inna=-
Да, кстати, мое написание Демиденко - это мое предположение, чтобы подчеркнуть, что дети Демида - Демиденки. Не более...
Может так фамилия никогда и не писалась. ---
Великий вопрос жизни, как жить среди людей.
Выбирая свой путь, ты никогда не знаешь, кому перейдешь дорогу.
E-mail: hope02@rambler.ru | | |
| zviktor2 Новичок
Кировоград
Сообщений: 22
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 66 | Наверх ##
5 декабря 2015 0:23 Nick02 писал:
"Демидов и Демиденко - это одно и тоже. Как, Коваль-Коваленко"
По логическим правилам оно то так. Но с написаниями фамилий в 18 ст вообще какие-то странности: к примеру есть в переписи Архангелгорода за 1766 г. глава семьи Иван Зубченко с семьёй, но, в определённый период, 1780-1790гг в метрических книгах того же селения можно встретить записи о его сыновьях Стефана и Афанасия, когда те крестили своих детей, только с фамилией Зубко. И тут же (в этих годах) есть записи о Стефане и Афанасии с фамилией Зубченко. При этом мало вероятно, что это живут "параллельно" разные семьи (Зубченко и Зубко), т.к. имена их жён одни и те же. Уже после 1790 гг в метрических книгах остаются записи только про семьи Зубченко.
Т.е. с поколениями фамилия Зубко по правилам должна трансформироваться в современную Зубченко, а на практике тут вышло наоборот (думаю или священники или сами прихожане вовремя вспомнили, что их фамилия уже была "трансформирована" и после 1790 стали писать правильно Зубченко). Учитывая не слишком "длинную" память селян, первое (правильное) преобразование фамилия наверное получила в те времена не давно и стало быть Иван Зубченко (с переписи 1766 г) имел отца Зубка, т.к. священники (или сами селяне) помнили про её существование в семье.
если есть спец. по тогдашней трансформации фамилий, может подскажет о правильности размышлений... Спасибо! ---
Ищу Зубченко, Зубко (до 1800г.) из территории Новой Сербии шанца Архангельского и с.Серезлиевки (Анновка, Ганновка) | | |
Nick02Кировоград Сообщений: 3184 На сайте с 1970 г. Рейтинг: 9129 | Наверх ##
5 декабря 2015 0:42 zviktor2zviktor2 написал: [q] По логическим правилам оно то так. Но с написаниями фамилий в 18 ст вообще какие-то странности[/q]
Никаких НО. О странностях. Если и были исключения, то за счет писарей, отдельных регионов проживания, приехавших в регион со своими традициями и т.д. ---
Великий вопрос жизни, как жить среди людей.
Выбирая свой путь, ты никогда не знаешь, кому перейдешь дорогу.
E-mail: hope02@rambler.ru | | |
-=inna=-Украина Сообщений: 1243 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1756 | Наверх ##
5 декабря 2015 0:56 Nick02, zviktor2Огромное спасибо за разъяснения. Nick02, Вы оказались правы !!  Только что нашла в МК за 1787 год вот такую запись: крестил иерей Онуфрий Улевич младенца Даниила от родителей православных Деомида Шевца и жены его Ксении. Большая вероятность, что впоследствии Данила имел фамилию Демидов. Мой прямой предок!!! ---
В поиске: Ершовы, Можаевы (с.Покровское Ал.у. Херс. губ), Соловьевы (Курская губ. (18-й век), Херсон. губ. с.Покровское (19-й век), Демидовы-Швец, Коваленко, Ткаченко,Гордиенко, Ярошенко,Назаренко (с.Аджамка-- Ал. у, Херс. губ.), Коба, Немченко, Трофименко,Песковые, Олешко (Киевск. губ. ) | | |
| zviktor2 Новичок
Кировоград
Сообщений: 22
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 66 | Наверх ##
5 декабря 2015 1:53 Рад за Вас Инна!
Nick02, я так и предполагал, что по моей фамилии в 1780-1790 было какое-то исключение или причуды письма. Спасибо за разъяснения.
Остаётся интересным: почему в одно и то же время и одном селении за некоторыми селянам закреплялось прозвище (фамилия) по фамилии их отца, а за другими прозвище по имени их отца (как в случае у Инны: отец - Деомид Швец, у него сын в последствии - Данила Демидов, а не Швец)? Не думаю, что в данном селе все младенцы в последствии брали фамилию от имени своих отцов, как это вышло у Данила. В чём избирательность? Можно ли это списать на простую случайность, зависящую от удобства для односельчан или церковнослужителей выбирать прозвища конкретному человеку из двух вариантов (Демидов или Швец)? Например, выбор варианта зависел от стремление сельчан в разговоре однозначно идентифицировать того или другого человека и избегание наличие двух людей с одинаковыми именами и прозвищами. Т.е. следуя из этого, можем предположить, что в этом селении недавно жил, часто приезжал или ещё живёт человек с именем Данило Швец, вот и дали прозвище другому Даниле - Демидов.
Но можно также предположить, что к моменту, когда подрос Данило и о нём стали упоминать в разговоре односельчане, его отец уже не имел прозвище Швец (может сменил род деятельности) или в селе появляется другой Швец, и следовательно Данилу уже не называют все сыном швеца, а сыном всем им известного Демида.
Так, к размышлению…
---
Ищу Зубченко, Зубко (до 1800г.) из территории Новой Сербии шанца Архангельского и с.Серезлиевки (Анновка, Ганновка) | | |
|
Модератор раздела.
Tasha56