✔КИРОВОГРАДСКАЯ область

Всем большое спасибо за помощь!

Я снова возвращаюсь к Вертелецким, после новой проработки исповедных росписей.
Получается, что Гордей Григорьев Вертелецкий фигурирует в росписях с 1837 г. (с женой и ребенком), далее все время.
Артем Григорьев Вертелецкий фигурирует с 1841 г., тоже с женой и двухлетним ребенком.

Мне кажется, маловероятно, что Артем Вертелецкий попал в село (купили, перевели?) отдельно от брата. Возможно, в 1837-1840 гг. просто не записывали его в исповедки?

Я замечал неоднократно, что если молодому человеку 20-25 лет, то он иногда на несколько лет "пропадает" из исповедок, а потом "появляется" уже с женой и ребенком 2-3 лет.
Кто-нибудь может мне объяснить это явление?

И еще - оба Вертелецких "обретают" отчество только с 1853 г. Насколько оно достоверно в таком случае, когда более 15 лет его не фиксировали? А по каким причинам стали фиксировать, может быть, в 50-е годы было какое-то распоряжение вести исповедки более тщательно?

И еще вопрос. По исповедкам у Артема Вертелецкого-Ткаченко-Тимошенко в 1859-1869 гг. есть сын Иван (5-16 лет)
А по метрикам сын Иван умер в 1852 г. в возрасте 4 лет, а в 1854 г. крестили сына Иосифа.
Однако никакого Иосифа в исповедках нет, а есть Иван возрастом как Иосиф. Почему так?

Заранее спасибо!!!

Filo, отправила

Мне очень приятно, что Вы тут, уважаемая -=inna=- ))) По-моему, у поляков не приняты очень большие семьи. Тем более, наш священник происходил из учительской семьи, им детей и на работе хватает )))

Я уж вообще подумала, что этот Георгий и есть мой прадед Владимир, а Ефрем - прапрадед. Сходится многое: учитель (как мне и говорила бабушка), сын священника, фамилия та же. Плюс - его добровольное увольнение из псаломщиков в 1910 г. и возвращение к учительской работе. А у нашего Владимира в эти годы как раз происходят знаменательные события - брак и рождение первенца (в 1912 г.) Второй ребенок у Владимира родился летом 1914 г. И Георгий летом 1914 г. снова становится псаломщиком...

Однако невозможно же чтобы Георгия с Владимиром перепутали официальных документах в 19 веке.

Мне кажется, надо смотреть по национальности - кто из священников был поляком. Если в паспорт внука в 1912 г. вписали национальность, то значит она была зафиксирована и у отца Владимира и у деда-священника.

Спасибо Вам, -=inna=-

Спасибо, уважаемый Mym. Я вообще не поняла, какой тут повод для обиды можно найти. Вы очень мне помогли, очень! Лишь слегка пожурили за непрофессионализм Да, Вы правы, лучше, когда каждый занимается своим делом. Я обязательно потружусь в поте лица и доведу это дело до конца. Однако прежде чем писать запросы в архивы надо выстроить хотя бы теоретически гладкую версию, ведь так? Как я вижу, больше священников с похожей фамилией нет и выбирать надо только среди присланных Вами лиц? Тогда самая правдоподобная версия - настоящее имя моего прадеда было не Владимир, а Георгий. После его ухода с Белой Армией (или после повторных репрессий в 1930-х) родственники изменили отчество в документах детей Георгия. Такое случается - у моей мамы во всех документах записано "Алексеевна", хотя на самом деле она Леонидовна.

Все, думаю, что пора закрыть тему и искать доказательства, что Георгий и Ефрем Славинские - мои предки. Спасибо еще раз!

Ох, сколько интересного можно узнать на этом форуме? Вы все мне такой исторический ликбез преподали!

Относительно перемещений Георгия-Владимира по службе моя версия, судя по имеющимся документам:

В 1906 г. "удостоен звания учителя". Проработав около 3-х лет учителем, в 19.11.1908 г. становится псаломщиком.

В это время его отец Ефрем, постоянно служа священником с.Александровка-Обертасово, заведует не только своей школой, но и в с. Аннинское (имеет благодарность за управление несколькими школами). В те времена были распространены приходящие священники.

Я знаю, что у Марии Волковой было 4-классное церковно-приходское образование. В 1900-1910 гг. она училась в школе с. Аннинское. Ефрем мог быть ее преподавателем.

Так как Георгий выбрал карьеру священника, он должен жениться до рукоположения. После этого женитьба запрещена по церковным законам. Отец знакомит Георгия-Владимира со своей ученицей Марией и собирается поженить детей после окончания ею школы (в 1909-1910 гг.).

Ефрем умирает 9 декабря 1909 г. Через месяц после смерти отца (12.01.1910 г.) Георгий увольняется и переезжает в Обертасово, чтобы поддерживать мать и сестру.

А через год в 1911 г. женится на Марии. В 1912 г. у них рождается первенец. После рождения второго ребенка Георгий в середине 1914 г. восстанавливается в должности псаломщика с тем, чтобы продолжить карьеру священника.

Ефрем организовывал хоровое пение. Его сын имел хороший голос. И мой сын был солистом в хоре мальчиков )))

А насчет священника Савицкого, который давал пожертвования - я уже почти уверена, что он не наш предок.

Ну спасибо всем Вам, дорогие форумчане!