 ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования...
Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить".. |
✔КИРОВОГРАДСКАЯ область
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема
| AntonV
Москва
Сообщений: 2830
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 822
| Наверх ##
9 октября 2004 16:24
| | Лайк (8) |
| Анфиса5
Киев
Сообщений: 103
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 46
| Наверх ##
28 мая 2013 16:38 Спассибо ---
Чорба, Щорба, Щерба, Саржовские, Саржевские, Буртник, Ковальчук, Бандуристая, Думанская,Живицкая, Заяц (все из Сентово, Херсонская Губерния, нынче Родниковка, Кировоградская обл. Александровский р-н).Сазоновка(Созоновка),Кировоградский р- н,
Саржевские после раскулачивания 1930 года возмож | | |
| Варнаков участник
Барнаул
Сообщений: 60
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 161 | Наверх ##
28 мая 2013 16:40 Анфиса5
Вам -=inna=- подсказала правильно.
В разное время АТД это село относилось к разным губерниям.
Удачи в поиске.
| | |
| Анфиса5
Киев
Сообщений: 103
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 46
| Наверх ##
7 июня 2013 11:59 ---
Чорба, Щорба, Щерба, Саржовские, Саржевские, Буртник, Ковальчук, Бандуристая, Думанская,Живицкая, Заяц (все из Сентово, Херсонская Губерния, нынче Родниковка, Кировоградская обл. Александровский р-н).Сазоновка(Созоновка),Кировоградский р- н,
Саржевские после раскулачивания 1930 года возмож | | |
| Анфиса5
Киев
Сообщений: 103
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 46
| Наверх ##
10 июня 2013 23:16 Добрый вечер. Очень интересует инфо по Сентово. Что вы уже узнали? У меня оттуда и дедушка и бабушка.1896 год рождения. Очень интересует инфо с 1754 по фамилиям колонистов. ---
Чорба, Щорба, Щерба, Саржовские, Саржевские, Буртник, Ковальчук, Бандуристая, Думанская,Живицкая, Заяц (все из Сентово, Херсонская Губерния, нынче Родниковка, Кировоградская обл. Александровский р-н).Сазоновка(Созоновка),Кировоградский р- н,
Саржевские после раскулачивания 1930 года возмож | | |
-=inna=- Украина Сообщений: 1243 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1756 | Наверх ##
11 июня 2013 20:54 11 июня 2013 20:55 Анфиса5, за Вас никто ничего не будет узнавать. Вам необходимо делать запрос в Кировоград по интересующим Вас фамилиям или искать помощника. Я давала вам №№ дел, но Вы, почему-то их упорно игнорируете. Удачи в поисках. ---
В поиске: Ершовы, Можаевы (с.Покровское Ал.у. Херс. губ), Соловьевы (Курская губ. (18-й век), Херсон. губ. с.Покровское (19-й век), Демидовы-Швец, Коваленко, Ткаченко,Гордиенко, Ярошенко,Назаренко (с.Аджамка-- Ал. у, Херс. губ.), Коба, Немченко, Трофименко,Песковые, Олешко (Киевск. губ. ) | | |
| sv-sent Участник
Сообщений: 82
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
15 июня 2013 19:42 15 июня 2013 19:52 Добрый день!!
У меня вопрос к тем, кто работал с исповедными росписями, и кто знает о причинах перемены фамилий.
Проработал исповедные росписи за 1831-1869, и вижу, что один из моих предков в 1831-1853 был записан как Вертелецкий, в 1859-1862 гг. - Ткаченко, 1863 - Тимофеенко, а в 1864-1869 гг. - Тимошенко, судя по исповедным росписям. Все многочисленные его дети позднее женились/выходили замуж под фамилией Тимошенко.
Притом в 1861 г. он крестил дочь, по метрической книге он в этом году записан как Вертелецкий, хотя по исповедной росписи того же года он - Ткаченко.
Какова может быть причина перемены фамилии, притом не единожды?
И еще вопрос - так понимаю, к данным о возрасте, указанным в исповедных росписях, следует относиться с некоторой критичностью, общие тенденции видны, но ошибок немало. Например, 3 года подряд пишут, что человеку 22 года, потом 28, на следующий год 24. | | Лайк (1) |
-=inna=-Украина Сообщений: 1243 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1756 | Наверх ##
17 июня 2013 0:18 17 июня 2013 0:35 sv-sent, украинские фамилии образовывались от прозвищ, основного занятия, от имен. До 1861 г. официально в Украине фамилий не существовало, поэтому в 1831--1853 ваш предок был записан по прозвищу http://www.ufolog.ru/names/ord...0%B8%D0%B9Возможно, в роду были люди, которые имели отношение к ткачеству, отсюда--Ткаченко, в последующих годах он мог быть записан по имени своего отца Тимофея как главы семейства на тот момент---Тимофеенко, Тимошенко. Различие в написании этих фамилий зависит от грамотности человека, который производил запись. Разброс по годам небольшой : 1853---1861 . Поэтому при крещении дочери его могли записать и по прозвищу, как звали его ранее. В исповедках возраст может быть неточный, но все же это дает возможность сориентироваться по приблизительным датам рождения. Также зависит от почерка. В Вашем случае "3" была написана "коряво" и читалась как "8". ---
В поиске: Ершовы, Можаевы (с.Покровское Ал.у. Херс. губ), Соловьевы (Курская губ. (18-й век), Херсон. губ. с.Покровское (19-й век), Демидовы-Швец, Коваленко, Ткаченко,Гордиенко, Ярошенко,Назаренко (с.Аджамка-- Ал. у, Херс. губ.), Коба, Немченко, Трофименко,Песковые, Олешко (Киевск. губ. ) | | |
| sv-sent Участник
Сообщений: 82
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 июня 2013 0:43 17 июня 2013 0:52 -=inna=- написал: [q] sv-sent, украинские фамилии образовывались от прозвищ, основного занятия, от имен. До 1861 г. официально в Украине фамилий не существовало, поэтому в 1831--1853 ваш предок был записан по прозвищу
http://www.ufolog.ru/names/ord...0%B8%D0%B9
Возможно, в роду были люди, которые имели отношение к ткачеству, отсюда--Ткаченко, в последующих годах он мог быть записан по имени своего отца Тимофея как главы семейства на тот момент---Тимофеенко, Тимошенко. Различие в написании этих фамилий зависит от грамотности человека, который производил запись.
Разброс по годам небольшой : 1853---1861 . Поэтому при крещении дочери его могли записать и по прозвищу.
В исповедках возраст может быть неточный, но все же это дает возможность сориентироваться по приблизительным датам рождения. Также зависит от почерка. В Вашем случае "3" была написана "коряво" и читалась как "8".[/q]
Спасибо!!! Только с отцом никак не связано, мой предок - Артем Григорьев, отец его не фигурирует в записях вообще ни разу..Поэтому вопрос мой остается, все-таки странно, сменить фамилию на совсем другую, а через несколько лет снова сменить. Может, Вертелецкий - польская фамилия, она чем-то мешала? Цифры в исповедных росписях весьма странные, иногда в один год ребенку 4 года, в следующем 9 лет, еще в следующем - 8 лет, все цифры написаны четко. Некоторые дети в большой семье то "пропадают", то снова "появляются" через несколько лет, не все, но немало. Что Тимофеенко и Тимошенко - это одно и то же я согласен, но почему человек, много лет бывший Вертелецким, в 1859 г. (или немного раньше, росписей 1856-1858 гг. я не нашел) вдруг становится Ткаченко, да и то лишь до 1863 г., вот вопрос. И ведь таким образом совершенно неясно, какую фамилию/прозвище носил его отец Григорий | | |
-=inna=-Украина Сообщений: 1243 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1756 | Наверх ##
17 июня 2013 1:02 Да, в исповедках неточностей полно. Со всем этим я тоже сталкивалась--с возрастом и пропаданием-появлением детей. Родители не всех детей перечисляли при записях  По поисковику наберите "происхождение фамилии Вертелецкий". Выдаст массу информации. Может найдете ответ З.Ы. Не настаиваю конечно, но Тимофей в роду все же был . Может в другом поколении. Фамилия просто так не появится. ---
В поиске: Ершовы, Можаевы (с.Покровское Ал.у. Херс. губ), Соловьевы (Курская губ. (18-й век), Херсон. губ. с.Покровское (19-й век), Демидовы-Швец, Коваленко, Ткаченко,Гордиенко, Ярошенко,Назаренко (с.Аджамка-- Ал. у, Херс. губ.), Коба, Немченко, Трофименко,Песковые, Олешко (Киевск. губ. ) | | |
| sivy
Лас-Пальмас,Канарские острова.
Сообщений: 495
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 314
| Наверх ##
17 июня 2013 15:07 Уважаемая-=inna=-! Вы несколько перегнули с датой,фамилии на Украине в основной массы людей появилось в 17-18ст.
sv-sent! Вы на 100% уверены в том,что смотрели ведомости по своим предкам,я не уверен,по годам может быть разброс год два,больше не встречал,дети ниоткуда не появлялись,они умирали и возродится не могли,бывало что,имя давали одно и тоже,но года должны быть разные.
Как одну из гипотез,могу предположить,что была двойная фамилия,а это могло быть даже у крестьян,например Вертелецкий-Тимошенко(Тимофеенко) и использоватся произвольно,каждая отдельно,у меня так было до 1914 года,когда поставили условие выбора.А Ткаченко прозвище,которое написали чисто механически. | | |
|
Модератор раздела.
Tasha56